Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Mitä tilalle Canon EF-S 17-55mm

Keskustelu osiossa 'Optiikat' , aloittajana Samiaal, 21 Toukokuu 2020.

  1. Samiaal

    Samiaal Member

    114
    20
    18
    Jooh jos tässä täyskennoon on aikomus vaihtaa, tämä hyvä linssi EF-S 17-55mm IS USM F2,8 ei tietenkään käy tähän sitten. Tätä en ottanut huomioon tätä hankkiessani pari vuotta sitten, tätä pientä S kirjainta. :(

    Mitä siis tilalle, eilen selasin turhautuneena objektiivi listaa ja mietin, että jos vaihdan täyskennoseen Canoniin, voisiko joku 30-50mm kiinteä tulla kyseeseen?
    Objektiivi tulisi lähinnä autotapahtumiin, jossa on toisinaa pakko tulla lähelle autoa ihmismassan takia, tai tilan takia, jotta saa auton kuvaan.

    Budjetti on vähän tiukka, en tiedä mitä tosta vaihdossa saisi, mutta sanotaan onko mitään noin 500e olemassakaan järkevän laadun kiinteää noin 50mm tai zoomia (0-55mm)?

    Juttelin tuossa yhden kuvaajan kanssa tästä, niin pitää olla tarkkana nyt sitten täyskennosen kanssa, että ne 55mm kanssa totteutuu kun ei ole sitä kroppi hommaa....

    Olisiko kellään heittää mitään ideaa noin 500e hintaluokkaan, Sigmankin linssi käy jos se piirtää hyvin ja on kehuttu, mitään suttua en osta.

    Kiitos asiallisista vastauksista!
     
  2. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
  3. digikuva81

    digikuva81 Member

    515
    10
    18
    Todellakin käy. Ostat sen full frame peilittömän, niin tuo käy siihen aivan loistavasti. Ostat Canon EOS R5.
     
  4. Pan

    Pan Well-Known Member

    2 597
    1 304
    113
    Suosittelen täyskennoiseen 24-70/2.8 L. Laatua piisaa
     
  5. digikuva81

    digikuva81 Member

    515
    10
    18
    tuo ei mahdu budjettiin: "noin 500e"

    sanoisin, että jos on noin tiukka budjetti, ei kannata ostaa mitään, vaan kuvailla jatkossakin 17-55mm objektiivilla

    Peilittömällä - sovittimen kanssa
     
  6. Pan

    Pan Well-Known Member

    2 597
    1 304
    113
    Empä tuota muistanu. 24-105/4 L löytyy käytettynä. Mutta paljon käytettyjen riskinä on kaapelivauriot.
     
  7. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Viimeksi muokattu: 21 Toukokuu 2020
  8. M1kko

    M1kko Member

    163
    2
    18
    Kun lukee kommentteja "jos budjetti on tuo, älä osta mitään", niin tulee taas mieleen miksi forumeiden seilailu aikoinaan jäi vähemmälle..

    Itse en keksi budjettiisi parempaa lasia kun Sigman 35/1.4 art. Piirto Canonin L-lasin luokkaa, käytettynä liikkuu n. 450€ hintaluokassa. Käsittääkseni myös tuo Tamronin edeltävän sukupolven 24-70/2.8 zoomi on käyttökelpoinen tötterö.
     
    Mirrored tykkää tästä.
  9. Samiaal

    Samiaal Member

    114
    20
    18
    Kiitos taas! Nyt on ajatuksissa jopa sellanen mietintä, että en hätiköydysti linssiä hommaa. Menee 7Dn kanssa vaihtoon tuo 17-55nen. Väliraha 5Dheenen jää pienemmäksi ja jo aika edulliseksi.

    Ehtis, säästää ja tutki hyvän n. 50mm kiinteen objektiivin huolellisesti eikä juosten ksten.

    Eiköhä tuo oo nyt järkevin. 5D ei varmasti irtoa koskaan reilulla tonnilla, johon nyt ois saumat...

    Kukaan samaa mieltä?
     
  10. digikuva81

    digikuva81 Member

    515
    10
    18
    En ole samaa mieltä - tässä ollaan joka tapauksessa siirtymässä peilittömään. Jos en väärin muista, Canon taisi jo ilmoittaa, että he lopettaa DSLR puolen kehittämisen täysin ja nyt 100 % panoksista laitetaan peilittömiin.

    Nikon puolestaan ilmoitti, että he aikoo jatkaa myös DSLR kamerapuolen kehittämistä - tarkoittaa, että jos valinta on DSLR, oikea merkkivalinta onkin Nikon, ei Canon.
     
  11. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113

    Hämmentävä asia tuo lähelle pääsy ihmisjoukossa ja 50mm yhteys.

    Sun zoomi tosiaan vastaa kinokoossa 27-88mm aluetta. Se siis ulottuu laajakulmasta normaalin kautta teleen.

    Katso vaikka kuvistasi mitkä polttovälit ovat olleet tärkeimpiä. Siitä voi hahmottaa miten pärjäisit kiinteällä. 1,6x ne millit sitten hankit täyskäriin.
     
    Viimeksi muokattu: 21 Toukokuu 2020
  12. digikuva81

    digikuva81 Member

    515
    10
    18
    EF-S 17-55mm f/2.8 IS USM löytyy hintaan 679,91 €

    Canon EOS R + EF - EOS R -adapter Kit löytyy hintaan 1 999,00 €

    Canon EOS 5D Mark IV löytyy hintaan 1 999,00 €

    Jotenkin vaikuttaa, ettet osaa lainkaan laskea. Kun ostat peilittömän, saat 2 678,91 € arvoisen setin tuolla 1 999,00 € hinnalla. Kun ostat jälkimmäisen vaihtoehdon, et saa jo löytyvää objektiivia käyttöön, vaan saat juuri sen, mistä maksat, mutta et voi hyödyntää vanhaa objektiiviasi.

    Canon EOS R sopii valokuvaajille ja elokuvantekijöille, jotka jo omistavat EF- ja EF-S-objektiiveja, sillä ne voi kiinnittää kameraan sovittimella laadun ja suorituskyvyn kärsimättä.
    Canon EOS R - Täydellinen valokuvaajan kamera - Canon Oy

    EOS R kamerassa on aps-c rajaustila

    Tiedostotyyppi – stillkuvat

    Kuvakoko

    JPEG:

    1,6x (rajaus) (L) 4176 x 2784
    Specifications & Features - EOS R - Canon Oy

    tekee 11,6 megapikseliä - tämä mahdollisuus sinulta jää pois, jos nyt ostat tuon EOS 5D Mark IV
     
  13. digikuva81

    digikuva81 Member

    515
    10
    18
    eli sitten kun 1.6x kroppikertoimella lasket rajauksen objektiiville EF-S 17-55mm f/2.8 IS USM, niin huomaat, että sinulla on

    27-88mm f/4.5
    70-200mm f/4

    Nyt sinulta jää puuttumaan se laajakulma. Canon RF 15-35MM F2.8L IS USM
    RF 15-35mm F2.8L IS USM -objektiivit - Canon Oy

    tilalle löytyy hintaan 2 290,00 € .. sitten joskus, kun sitä rahaa taas löytyy seuraavan kerran(nyt se EOS R ostoskoriin)
     
  14. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Täh! o_O Ei se ef-s laskemalla muutu täyskärin opiskaksi.
     
    Viimeksi muokattu: 21 Toukokuu 2020
  15. digikuva81

    digikuva81 Member

    515
    10
    18
    Ja juuri siitä syystä suosittelen EOS R5, jotta tuon rajaustilan sisäänkin mahtuisi enemmän pikseleitä - 17.5, kun nyt saisit vain 11,6 EOS R rungolla
     
  16. digikuva81

    digikuva81 Member

    515
    10
    18
    Tuo Canonin käyttämä suurempi kroppikerroin kostautuu tässä kohtaa. Kun käytetään APS-C rajaustilaa full frame kameralla, kroppikerroin saisi olla mahdollisimman pieni.

    Pienimmillään kroppikerroin on Leica S kameran kanssa - molempiin suuntiin on vain pieni ongelma:

    Kun käytetään Leica S objektiivia full frame kamerassa, kropataan kertoimella 1.25x (45mm/36mm)

    Kun käytetään Hasselblad HC objektiivia Leica S kamerassa, kropataan kertoimella 1.19x (53.4mm/45mm)

    Panasonicin käyttämä 1.5x kroppikerroin olisi myös parempi kuin Canonin käyttämä 1.6x

    Jos tuli aikoinaan hankittua Leica T (Typ 701) + Vario-Elmar-TL 18–56 f/3.5–5.6 ASPH.

    Leica T (Typ 701) kamerassa on APS-C kokoinen 16.5 megapikselin kenno

    Niin nyt voisit pohtia kahden eri vaihtoehdon väliltä - joko ostat 24 megapikselin kennollisen Leica CL kameran tai sitten ostat Panasonicin 47,3 megapikselin täyden koon MOS-kennollisen LUMIX DC-S1R kameran ja käytät sitä sen APS-C rajaustilassa

    When using APS-C lenses / 3:2 5504x3664(L)
    Tekniset tiedot - LUMIX DC-S1R DSLM - LUMIX S full-frame järjestelmäkamera - Panasonic Suomi

    = 20.2 megapikseliä

    eli jos vielä yhteenvetona taulukko

    16.5 megapikseliä - Leica T (Typ 701)
    20.2 megapikseliä - LUMIX DC-S1R using APS-C lenses
    24.0 megapikseliä - Leica CL

    Lumix DC-S1R APS-C rajaustila menee hienosti tuonne väliin. Ei tule fiilis, että rahat menee hukkaan, eikä tarvitse myöskään luopua vanhasta hyväksi todetusta objektiivista. Canonin 1.6x kroppikertoimella full frame kamerassa täytyisi puolestaan olla jopa 51.6 megapikseliä ja siihen ei pysty edes Canon EOS 5DS R.
    Canon EOS 5DS R - Digitaaliset EOS-järjestelmäkamerat ja peilittömät järjestelmäkamerat - Canon Oy

    Toinen asia, missä tuo liian hurja kroppikerroin kostautuu, on se aukkosuhteen kinofilmivastaavuus. Eli saat kyllä niitä virtuaalimillejä lisää, mutta nyt myös saisi aukkosuhde olla suurempi.

    1.6x: Your "400mm f/5.6" lens will look like a 648mm f/9.07
    1.5x: Your "400mm f/5.6" lens will look like a 612mm f/8.57
    mmCalc

    Pienemmällä kroppikertoimella saadaan vähemmän virtuaalimillejä, mutta objektiivin ei tarvitsisi olla niin suurella aukkosuhteella

    objektiivin polttoväli jaettuna sen halkaisijalla
    Tähtitiede:aukkosuhde – Tieteen termipankki
     
  17. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Käsitteet menee "uusiksi" monessa kohtaa taas. :confused:Mutta en jaksa veivata kuin tän yhden. Kun objektiivi piirtää kennoa laajemmin, ei puhuta kroppaamisesta. Eikä siinä mikään muutu yhtään millään kertoimella. Polttoväli on mikä on ja kennokoko samoin.

    Lisään vielä ettei valmistajat kroppikertoimia "käytä". Asia on huomattavasti yksinkertaisempi: on erilaisia formaatteja. Kennokokoja järjestelmineen siis on eri kokoisia! Heureka. :D

    Nikonin ja Canonin APS-C kokoeron korostaminen on täysin turhaa.

    Image sensor format - Wikipedia

    [​IMG]
     
    Viimeksi muokattu: 21 Toukokuu 2020
  18. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    En mielelläni puutu tyyliseikkoihin tai vain epämääräisiin termeihin itsessään, mutta kun näyttää siltä että asia sekoittuu niin että joku joka näitä yrittää ymmärtää itselleen uusina asioina saa vääristynyttä tietoa...
     
  19. digikuva81

    digikuva81 Member

    515
    10
    18
    Kamerassa Panasonic Lumix DC-LX100M II rajaustiloista(kroppikertoimista) on tehty oikein taidetta:

    Lens
    Focal Length

    f = 10.9 - 34mm
    (24 - 75mm in 35mm equiv. in 4:3, 3:2, 16:9)
    (28 - 88mm in 35mm equiv. in 1:1)
    (32 - 100mm in 35mm equiv. in 4:3 in 4K PHOTO)
    (31 - 97mm in 35mm equiv. in 3:2 in 4K PHOTO)
    (30 - 94mm in 35mm equiv. in 16:9 in 4K PHOTO / 4K video recording)
    (34 - 106mm in 35mm equiv. in 1:1 in 4K PHOTO)
    Tekniset tiedot - Lumix DC-LX100M II Kompaktikamera - Panasonic Suomi