Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Digi vai filmi- ekologisesta näkökulmasta?

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Jukkis71, 29 Heinäkuu 2011.

  1. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Kumpi lie ympäristöystävällisempää, jos oletusarvona on suunnilleen seuraavanlainen kulutus:
    15 rullaa 120 ja 12 rullaa kinoa vuodessa, molemmat mustavalkoista.
    Laitekanta 20-50 vuotta vanhaa.

    Digikuvaus:
    noin 10 000 laukausta vuodessa, noin 2 vuoden välein uusi digikamera, joko pokkari tai järkkäri, johon entiset optiikat.

    Molemmissa tapauksissa lopullisiksi paperikuviksi päätyy noin 25 vuodessa, noin 30*40 cm- kokoon.
    Digikuvat ovat itsetulostettuja.

    Onko mitään arvioita molempien vaikutuksesta ympäristöön, kumpi rasittaa maapalloa vähemmän?
    T Jukka
     
  2. RB

    RB Well-Known Member

    9 429
    1 277
    113
    Vs: Digi vai filmi- ekologisesta näkökulmasta?

    Miksi pitää vaihtaa digirunko 2 vuoden välein? Miksi?

    Mulla on 3 digirunkoa joiden keski-ikä on 5 vuotta. Kaikilla saa "hyviä"kuvia.

    Jos verrataan vaikkapa vanhinta, niin silläkin saa suurilla herkkyyksillä parempaa mitä filmillä samoilla herkkyyksillä.
     
  3. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 684
    547
    113
    Vs: Digi vai filmi- ekologisesta näkökulmasta?

    Miten nuo kuvausmäärät ovat keskenään verrannollisia? Jotenkin järjetön rinnakkaisasettelu.

    kapa
     
  4. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Digi vai filmi- ekologisesta näkökulmasta?

    Ennen kuin tähän vastaa kuinka asia todella on, pitäisi ainakin tietää kuka filmivedokset on tehnyt.  :eek:

    edit.  ei kun siis ennen kuin arvioi...  ??? 

    edit2 Mahdoton kysymys joka tapauksessa!  (Tätä ajattelin kun tämän näin, mutten viitsinyt postata.)
     
  5. ∞

    Member

    458
    0
    16
    Vs: Digi vai filmi- ekologisesta näkökulmasta?

    Ekologialähtöisesti lienee parempi olla kuvaamatta.
     
  6. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Digi vai filmi- ekologisesta näkökulmasta?

    Taitava vedostaja tekee 20 kuvan näyttelyn 50 arkin  laatikolla.  Hyvä juttu siinä tekniikassa on ettei tarvita tietokonetta, printteriä tai skanneria - eikä levytilaa.  Eihän?  ::)
     
  7. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Vs: Digi vai filmi- ekologisesta näkökulmasta?

    Kysymys voi olla mahdoton ja mieletön, mutta vastaus nyt on ihan päivänselvä. Toisessa tapauksessa tyyppi tekee muutaman kuvan, mutta toisessa japanilainen tehdas valmistaa hänelle vuosikymmenten aikana kymmeniä kalliita kameroita ja rahtaa ne kymmenillä laivoilla Suomeen.
     
  8. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Digi vai filmi- ekologisesta näkökulmasta?

    No, nämä ovat noin suunnilleen omat kuvausmääräni ja kameranvaihtosyklini.
    Olen yrittänyt miettiä tuohon vastausta, mutta oma äly ei riitä.
    Filmikamerat on valmistettu ajallaan, mutta jokainen filmi valmistetaan erikseen.
    Filmin ja kuvien kehitys vaatii paljon esim. vettä ja ympäristölle haitallisia kemikaaleja, myös jokainen filmi kuljetetaan valmistuksen jälkeen jne.
    Mitenhän paljon yhden digikameran valmistaminen kuluttaa ympäristöä?
    Entä koneen ääressä käytetty sähkö jne.
    T Jukka
     
  9. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Digi vai filmi- ekologisesta näkökulmasta?

    Kameran kuljettamiseen tarvitaan laiva - tätä ei moni käsitä.  :D  Ehkä banaani- ja appelsiinilaivat ovat kuitenkin huomattavasti isompi ekologinen järjettömyys.  (jos verrataan kuvitteelliseen kameralaivaan, jossa on vain kameroita - ehkäpä yhteen laivaan mahtuisi maailman 30 vuoden kamerat)

    Sitten vielä kuvaa kerran vuodessa kameralla toista kameraa, jotta suljin pysyy hyvänä.

    Tuota voisi mennä miettimään ja katsomaan Japaniin.  Tosin kokonaiskuvassa on pohjilla mukana filmikameroittenkin valmistus.  (Ja Japanin kuvaa voi verrata maihin jossa kameroita ei valmisteta. Yhtäläisyyttä saattaa silti löytyä.)

    Ihmisen ympäristöä ja luontoa hyödyntävässä toiminnassa on nähtävissä tehostamisen ja ehtymisen kierre.  Ekologia – Wikipedia
     
  10. jpp2

    jpp2 Active Member

    2 522
    2
    38
    Vs: Digi vai filmi- ekologisesta näkökulmasta?

    Voisiko tuota miettiä Suomessakin niin säästyisin parin banaanilaation paikka laivassa..
    .. aika hassua on myös viedä suomesta graniittilohkareita Kiinaan ja tuoda ne vielä
    takaisin pilputtuna vähän kuin jos palauttaisi banaanin kuoret ja laatikot.

    Tässä asiassa voi verrata kokonaisuuden eli hiilijalanjäljen kannalta,
    eli voisi myös kysyä että mitä tekisit jos et kuvaisi?

    Yksi merkittävä muuttuja on tietysti se miten pitkään kuvaat digirungolla ja
    miten hyvää huolta pidät siitä. Musteisiin voi vaikuttaa ostamalla,
    muttei niiden tuotantoprosesseista ole mahdollista päästä selvyyteen.
    Nämä oheisromppeet kuten tietokone on ehkä yksi käytetyin kodinkone tällä hetkellä.
    Siten ehkä suht. hyvä laite verrattuna vaikka akkukäyttöiseen pensasleikkuriin.

    Muuttujia on aika paljon näissä molemmissa ketjuissa, kun niitä kerää tarpeeksi
    ehkä ainakin trendi löytyy. Ehkä suuret vaikutukset ekologisuuteen tehdään
    kuitenkin arkipäivän asioiden yhteydessä.
     
  11. r-e

    r-e Member

    618
    0
    16
    Vs: Digi vai filmi- ekologisesta näkökulmasta?

    Vai hukkuuko valmistuskustannukset mahdollisten kuvausreissujen aiheuttamiin päästöihin?!
     
  12. jpp2

    jpp2 Active Member

    2 522
    2
    38
    Vs: Digi vai filmi- ekologisesta näkökulmasta?

    Oikein hyvä huomio.. kuvataan vain kotona ja jalan.
    Elintarvikkeiden kohdalla puhutaan lähiruoasta,
    pitäisikö puhua vastaavasti lähikuvista ;-)
     
  13. Vs: Digi vai filmi- ekologisesta näkökulmasta?

    Filmipuolella tuosta on apua, ja toki digipuolellakin ihan vähän, mutta digipuolella auttaa enemmän, jos ei edes hanki välineitä.
     
  14. jpp2

    jpp2 Active Member

    2 522
    2
    38
    Vs: Digi vai filmi- ekologisesta näkökulmasta?

    Ollako vai ei olla, siinä pulma:
    Jalompaa onko hengen kärsiä
    Kaikk’ inhan onnen iskut sekä nuolet
    Vai käydä miekkaan tuskain merta vastaan,
    Lopettain kaikki? – Kuolla, – nukkua..
    (Lainaus Willen tuotannosta..)
     
  15. Juke.K

    Juke.K Well-Known Member

    14 683
    233
    63
    Vs: Digi vai filmi- ekologisesta näkökulmasta?

    Viikonlopun aikana kuulin muutamaan kertaan sen että vain filmikuvaaminen on valokuvaamista. Digikennolla tallentaminen ei ole valokuvaamista. Siitä puuttuu olennaisia osia valokuvaamisen summaavista tekijöistä.
     
  16. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: Digi vai filmi- ekologisesta näkökulmasta?

    Nämä vaan eivät aina ole niin itsestään selviä.

    Kalliilta näyttävä rahtaaminen voikin osoittautua ekologiseksi ja päin vastoin.

    Jos kaupasta hakee uusimman filmirungon (ei ole muita vaihtoehtoja kuin Nikon F6) ja kutakuinkin vastaavan digin, niin tuleeko valmistusmateriaaleista merkittävästi erilainen ympäristökuormitus?

    Elektroniikka on ympäristökuormaltaan iso tekijä ja sitä molemmissa on paljon.

    Äkkiä ajatellen vanha perintö-filmikamera tietysti on ekologinen - tosin jää arvailtavaksi millaisia saastemääriä sen valmistus aikanaan on tuottanut. Aikana, jona ympäristön saastuttamisen suhteen ei oltu kovin tarkkoja.

    Filmin valmistus ja prosessointi tuskin on globaalissakaan mittakaavassa suuri ympäristöongelma. Ne suurimmat vaikutukset tulevat itse kameran valmistuksesta, optiikan ja muiden oheishärpättimien.


    Lähiruoka-vertaus on vähän huono, taannoin lähiruoka hävisi yllättäen ekologisuudellaan laivalla rahdattuun kaukoruokaan.
    Kuten myös koira todettiin pahemmaksi ympäristön kuormittajaksi kuin ökymaasturi =)  (olkoonkin että jälkipuinnissa erot vähän tasaantuivat)

    Lentäminen on varmasti se isoin tekijä pitkän päälle. Siinä voisikin kysyä monelta luontoa kuvaavalta, että paljonkos sitä tulikaan kärryytettyä kun laskee nämä kerran-kaksi vuodessa tehdyt erilaisten tinttien kuvausmatkat Islantiin ja zumbahulbalaan.

    Niin, sitten jos digiä käpistellään tietokoneella (jota tietenkään filmikuvaajalla ei ole), pitää huomioida tietokoneen, näytön ja muiden oheislaitteiden aiheuttamat kuormitukset jotka eivät todellakaan edusta vihreää ajatusmaailmaa.

    Filmikuvaajahan taas tekee kuvansa paperille (jossa kyllä on raskasmetallia) käyttäen vanhaa suurennuskonetta joka ei paljoa virtaa vie... Eikä tietenkään omista tietokonetta tai kännykkää tai nettiä. Eikä tee google-hakuja filmiresepteihin - jokainen haku kun kasvattaa hiilijalanjälkeä enemmän kuin arvaisikaan.
     
  17. motris

    motris Well-Known Member

    4 928
    785
    113
    Vs: Digi vai filmi- ekologisesta näkökulmasta?

    Tää on vähän samanlainen tilanne kuin pohtisi kumpi on ekologisempaa ostaa opeli vai forti. Tekemistä on ekologisuuden kannalta helppo arvottaa. Se kumpi vie enemmän tekijältä itseltään energiaa, vie todennäköisesti myös luonnolta.

    Valokuva lienee kestohyödyke, joka pitäisi ottaa mittariksi. Sitten pitäisi miettiä, mikä sen elinkaari on jne. Silloin tuo Jukkiksen aloitus tulisi vähän enemmän järkeväksi.

    Veikkaisin että pitkällä aikavälillä (50 vuotta) ekologisuus on suunnilleen samaa luokkaa.
     
  18. agostini

    agostini Active Member

    1 839
    0
    36
    Vs: Digi vai filmi- ekologisesta näkökulmasta?

    Näin, pitää ajatella asiaa kokonaisvaltaisesti. Katselin jonkun dokumentin töllöstä tässä taannoin, missä digiromua kuskattiin laivalla jonnekin päin afrikkaa. Siellä sitten tumma poika kuskaili kasoittain elektroniikkaromua kotiinsa, ja kun huomasi ettei toimi tai ei sitä sähköä tullutkaan mökin nurkkaan, niin käveli romut kainalossa sillalle mistä paiskasi kaiken jokeen kellumaan. Tästä elektroniikkaromun dumppaamisesta kehitysmaihin oli dokumentissa kai kyse?