Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Yksinkertainen kehitysrummun pyöritin omatekemänä?

Keskustelu osiossa 'Tutoriaalit ja DIY / TSI (Tee-Se-Itse)' , aloittajana J.Vuokko, 15 Tammikuu 2010.

  1. PasiZ

    PasiZ Active Member

    1 097
    0
    36
    Vs: Yksinkertainen kehitysrummun pyöritin omatekemänä?

    Voi sitä takaisinkytkentää vähän modata että saapi 37.8 ulos. vai kuinka kuumaa meinasit?
     
  2. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    62
    48
    Vs: Yksinkertainen kehitysrummun pyöritin omatekemänä?

    38 astetta.... ÖÖ, mikä lie takaisinkytkentä?
     
  3. PasiZ

    PasiZ Active Member

    1 097
    0
    36
    Vs: Yksinkertainen kehitysrummun pyöritin omatekemänä?

    Siis se takaisinkytkentä joka siinä termostaatissa on. Sähköisiä nuo yleensä on. Tai sitten laittaa puikkotermostaatin kylkeen ja vaihtaa koko säätimen.
     
  4. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    62
    48
    Vs: Yksinkertainen kehitysrummun pyöritin omatekemänä?

    Heh, en kyllä tiedä noista termostaateista yhtään mitään joten termit ja niiden tarkoitus menee ihan ohi =)

    Kuinka tuo takaisinkytkentä vaihdetaan käytännössä tai modataan?

    Taidan katsella olisiko jollain akvaariofoorumeilla jotakin juttuja noista...
     
  5. PasiZ

    PasiZ Active Member

    1 097
    0
    36
    Vs: Yksinkertainen kehitysrummun pyöritin omatekemänä?

    Jos termostaatti on muodostettu k-tyypin termoparista, on siellä jokin komparaattori jolle asetetaan jännite. Komparaattorin sisääntulon uudelleenmitoituksella (jomman kumman sisääntulon) saadaan tuo maksimi - minimi piste säädeltyä.
     
  6. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    62
    48
    Vs: Yksinkertainen kehitysrummun pyöritin omatekemänä?

    Hyvin on peli toiminut mutta nyt alkaa olla edessä EVO-mallin teko..
    Nimittäin tuli hankittua tuollainen ISO purkki joka on tarkoitettu pyörimään vain osittain vesihauteessa (lue Jobossa) eikä täysin veden alla. Vain keskiakselin (joboissa joku ratassysteemi) alapuolinen osa saa olla vedessä.

    Nykyisellä uppohaude-ratkaisulla tämä ei oikein toimi.. Eikä purkki nykyratkaisussa mahdu edes akseleiden välistä sinne vesitilaan.


    Muuten olen tykästynyt nosteen hyödyntämiseen, tekee pyörittämisestä helppoa. Eikä tarvitse huolehtia voimansiirto-akseleiden tiivistyksistä yms. koska ne ovat aina veden yläpuolella.

    Tätä purkkia varten tehtävä EVO-1 -malli voisi olla..

    a) samanlainen kuin nyt mutta suurempi ja vesihaudetta vain vähän. Jos tuo kelluu sen varassa tarpeeksi voimakkaasti ja painuu voimansiirtopyöriä vasten niin se toimii. Joskaan haude ei ole niin tehokas. Hyvää se, että perusideaa ei tarvitse muuttaa - vain muovilaatikko toiseksi, muutama reikä poralla ja osat paikalleen.

    Purkin vaatiman isomman akseleiden välisen raon voi toteuttaa tekemällä kakkosakselista + pyörästöstä (siis niistä jotka pyörivät vapaasti ilman voimansiirtoa) säädettävän. Normaaleja purkkeja varten kapeampi asento ja isoille tarpeen mukaan oma reikä johon akselin vaihtaa.. Ei mene montaa minuuttia.


    Yksi ongelma jää tässä ratkaisematta: Pyörintänopeus.
    Nykyisin voimansiirto on moottorin vaihteistolta normaaleilla purkeilla noin 1:1  (siis perus-jobot, patersonit, ...)

    Tämä iso purkki on halkaisijaltaan noin kaksinkertainen, joten kierrosnopeus tipahtaa hurjasti - 2pi x r -kaavan mukaan pääteltynä jonnekin 6:1 -välitykseen. Siis nopeus putoaa yhteen kuudesosaan!

    Ideoita? keskeltä pyörittävää en mielelläni lähtisi väsäämään, toteutus kun ei ole kovinkaan helppo tehdä universaaliksi.
    Huimasti enemmän kierroksia antava moottori tietysti ratkaisi tämän - tosin pienempiä purkkeja varten tarvittaisiin sitten nopeussäätö.



    b) Toinen ratkaisu joka myös hyödyntäisi nykyistä ideaa voisi olla jonkinlaisten nostetta tukevien pyörien lisääminen altaan pohjalle. Tietysti pyörien pitäisi olla jollain tavoin jousikuormitteiset että ne tosiaan työntäisivät tankkia ylöspäin ja kohti vetopyöriä.
    Idea kyllä vaikuttaa kuolleena syntyneeltä koska tuo tekisi jo purkin paikalleen laitosta ihan liian vaikean.

    c) Joku yhdistelmä a- ja b-ratkaisuista. Esim. voimansiirto-akselit alas ja akselistoon tiivisteet ja sitten yläpuolelta laitettavat jousikuormitteiset pyörät jotka tekevät sen minkä noste nykymallissa: puristavat kehitystankkia vetopyöriä vasten.


    Muita idiksiä? Mieluusti parempia...
     
  7. PasiZ

    PasiZ Active Member

    1 097
    0
    36
    Vs: Yksinkertainen kehitysrummun pyöritin omatekemänä?

    Mulla on yksi toimiva jobon pyöritin / temperointiraato, saapi halvalla kun noutaa täältä salosta :)

    -P
     
  8. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    62
    48
    Vs: Yksinkertainen kehitysrummun pyöritin omatekemänä?

    Eihän joboissa muuta vikaa kuin koko... Muovilodjuun vielä hallitus on antanut luvan mutta jobo on jo paljon kookkaampi :(
    Metrinen värkki on aika kankea piiloteltava kaappiin.
    Saloon olisi kyllä helpot bussiyhteydet...
     
  9. PasiZ

    PasiZ Active Member

    1 097
    0
    36
    Vs: Yksinkertainen kehitysrummun pyöritin omatekemänä?

    Ei CPE2 ilman liftiä ole tosiaankaan liian suuri (veikkaisin jotain 70 - 80 cm pitkä), 30x40 paprut menee vielä tuolla, isommat ei. CPP-2 on suuri, mutta tuo ei niinkään. Muovilodjujahan nuo jobotkin on, integroidulla lämpövastuksella ja pyöritysjärjestelmällä.
     
  10. PasiZ

    PasiZ Active Member

    1 097
    0
    36
    Vs: Yksinkertainen kehitysrummun pyöritin omatekemänä?

    Se on 65cm pitkä, piti oikein mitata :)
     
  11. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    62
    48
    Vs: Yksinkertainen kehitysrummun pyöritin omatekemänä?

    Kokeilin nyt lähestymistä suoraan nopeammalla moottorilla. Jos se toimii sen kanssa, niin muutostyö jää pieneksi ja samalla saa jengaa sitten tarvittaessa hurjasti - varsinkin normikokoisille pöntöille.

    Vielä joku potikka mihin merkkaa eri nopeusalueet ja alkaa olla proo :D

    Täytyy jo miettiä pitäiskö vetoakseliin tunkea laakerit- sellaiset kun kaapista sattuis löytymään. Nyt kun päästään max. 100rpm -tasolle niin voisi olla jo tarvetta.

    Expertinkin pitäisi pyörimän laskelmien mukaan noin 32 - 38 rpm joka alkaa riittämään jobon suosituksille.


    Mietin toisena vaihtoehtona sellaista että tuolla voima-akselilla olisi sekä suuriläpimittaiset että "normaalit" pyörät. Sillä olisi myös saanut nopeutta ilman kierrosten ( = värinän, vapinan ja osien ulos sinkoutumisvaaran) kasvatusta.
    Käytettävyydeltä säädettävä kierrosnopeus kuitenkin vaikutti kivemmalta... Mutta protoiluahan tämä, ei tiedä mitä syntyy taas tuloksena.
     
  12. L and Scape

    L and Scape Active Member

    726
    133
    43
    Vs: Yksinkertainen kehitysrummun pyöritin omatekemänä?

    Expert Drum 3005 pyörii minulla Simma pyörittimen päällä 21-22 rpm, mikä kierrosluku on ollut täysin toimiva niin Rodinal 1+100 kuin myös E-6 kehitykseen. Nestemääränä olen käyttänyt aina 500ml joka on helppo tasaluku mittoihin ja säilytyspulloihin.

    Uusi vesihaude/pyöritinjärjestelmä on minullakin vähän suunnitteilla, mutta nykysysteemillä toistaiseksi.
     
  13. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    62
    48
    Vs: Yksinkertainen kehitysrummun pyöritin omatekemänä?

    Systeemin säätö senkuin jatkuu. Tuo ensimmäinen versio on ollut nosteen varassa toimiva, mikä osoittautuikin hyväksi jutuksi.

    Mutta Expert-rumpujen ja 4x 8x10 -paperirumpujen kanssa mitoista tulee kohtuuttomat, kun se purkki pitäisi mahtua ujuttamaan sinne veteen niiden pyörien allekkin.
    Lisäksi Expertissäkin on avoninen keskiö, joten sitä ei voi upottaa kovin paljoa veteen.

    E-6 kuitenkin tarvinnee sen hauteen - jopa tuo noin 17 litran vesimäärä tuppaa jäähtyilemään prosessin aikana turhan hätäisesti, niin mitehnän menisi ilman haudetta..

    Seuraava ajatuskuvio olisi kuitenkin sellainen, että altaan pohjalla on pyörät jobo-tyyliin. Ne voisivat olla vetävät suoraan. Kunhan kesii ratkaisun nosteen aiheuttamaan ongelmaan.

    Nimittäin purkit lähtevät kellumaan todella helposti joten tarvitaan joku systeemi joka painaa ylhäältä purkkia vasten noita vetopyöriä.

    Joboissa veto on tehty keskeltä, mutta se vaatii sitten omat erikoispurkkinsa (ja niistäkin on noita magneetti, hammasratas yms. variaatioita?).
    Vastaava ratkaisu jollakin yleiskiinnityksellä voisi olla kova sana.

    Olikohan se jo liian työläs vaihtoehto, että moottorin akselin päähän tekisi erilaiset pitimet erilaisille purkeille?
    Ehkä...
     
  14. PasiZ

    PasiZ Active Member

    1 097
    0
    36
    Vs: Yksinkertainen kehitysrummun pyöritin omatekemänä?

    Miten olisi akkuporakoneen purku, sopiva kierrosalue ja voimaa riittävästi, suunnanvaihtokin mahdollista. Sitten vaan modailet purnukan kanteen tapin joka kiinni istukkaan, rotaattori on valmis...
     
  15. c

    c Well-Known Member

    5 326
    97
    48
    Vs: Yksinkertainen kehitysrummun pyöritin omatekemänä?

    veden vois saada pysyy lämmössä semmosella termostoidulla akvaariolämmittimellä
     
  16. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    62
    48
    Vs: Yksinkertainen kehitysrummun pyöritin omatekemänä?

    Joo, ne akvaariolämmittimet (ainakin oma) eivät pysty lämmittämään tarpeeksi kuumaksi, jossain 35 asteessa on raja.

    Aiemmin PasiZ kertoikin että jollain himmeellä sähkötempulla sellaisen voi modata kyllä lämmittämään enemmänkin.
     
  17. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    62
    48
    Vs: Yksinkertainen kehitysrummun pyöritin omatekemänä?

    Jos omaisin akkuporakoneen - tietysti jos jostain ostaisi huonon ja purkaisi sen..

    Kansi-istukka ei toimi, sen jouduin hylkäämään koska joissakin purkeissa on kannen keskellä reikä tai peräti suora täyttöaukko (expert-rummut) tai sitten kansi on kierrettävä, jolloin siitä pyörittäminen aiheuttaa ennemmin tai myöhemmin purkin aukeamisen.

    Pohjasta pyörittämistä voisi miettiä. Sen osalta lähinnä Expert on jälleen suurin kysymysmerkki.

    Istukkaa ei ehkä kannata laittaa kiinteäksi osaksi purkkeja, mutta jos keksisi jonkun vaikka muovilätkän jossa on istukka ja jonka saa kiristettyä purkkiin kiinni joillakin "kourillilla" - vaan ehkä tää menee jo liian vaikeaksi :D


    Nosteen varassa toimiminen on hienoa, kuten jo sanoin - kaikki kiitos RB:lle idiksestä!
    Siitäkin voisi tehdä vähän paremman esim. pitämällä vain vetopyörällisen akselin kiinteänä ja toisen sitten jonkinlaisessa säädettävässä ja nopeasti irroitettavassa pitimessä.
    Silloin purkin laitto ja poisto menisi nopeasti avaamalla vain tuo pidin - millainen se sitten olisikaan. Yksinkertaisimmillaan osa muovi-laatikon (eli prosessori-altaan) yläosaa sahattuna erilliseksi osaksi, joka kääntyy saranoiden varassa auki.

    Sehr gut! ainakin tällä hetkellä =)
     
  18. PasiZ

    PasiZ Active Member

    1 097
    0
    36
    Vs: Yksinkertainen kehitysrummun pyöritin omatekemänä?

    Liimaat siihen istukkaan rautalevyn ja ostat jobon magneetteja purkinpohjaan....
     
  19. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    62
    48
    Vs: Yksinkertainen kehitysrummun pyöritin omatekemänä?

    Sama ajatus oli jobon modauksessa...

    Tai magneetti istukassa ja purkkeihin raudanpalat (lätkät ruostumatonta terästä).  Kumpi lienee helpompi kiinnittää purkkeihin ja tarvittaessa poistaa jos myy purkkeja joskus pois.
     
  20. PasiZ

    PasiZ Active Member

    1 097
    0
    36
    Vs: Yksinkertainen kehitysrummun pyöritin omatekemänä?

    Austeniittiset rosterit eivät ainakaan tartu magneettiin, tästä syystä ehkä huono vaihtoehto. Martensiittiset taasen korrosoituvat helposti (esim. keittiöveitset).

    Jobon purkeissa ainakin on magneetin paikka...