Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

x

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Tapiola2006, 6 Syyskuu 2015.

  1. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  2. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Vs: Vähän mittakaavaa sotapakolaisista valittaville

    Tarkoitti varmaankin Schengen-sopimuksesta irtautumista ja EU:n sisäisten rajatarkastuksien palauttamista väliaikaisesti tai pysyvästi?
     
  3. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  4. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 541
    1 456
    113
    Vs: Vähän mittakaavaa sotapakolaisista valittaville

    Clarkin haastettelussa hän kertoi miten joku oli nähnyt jonkun nimeämättömän ja tarkentamattoman paperin jossa puhuttiin ”seitsemästä maasta viidessä vuodessa” ja mikä paperi ei tietenkään ole toteutunut. Kovin vakuuttavaa  Muutoin hän lähinnä totesi, että hyökkäyspäätös Irakiin tehtiin etukäteen. Niin, entä sitten? Oliko se jollekulle uutinen?
    Tuota toista videapätkää en ehtinyt katsoa, kestää yli tunnin. Sitä en siis kommentoi.
    Vähän otteita tuosta viimeisestä vastavalkeasta:
    ” vanhat kunnon amerikkalaiset, joiden mielessä köyhtyvä (muu) Eurooppa sopii mainiosti heidän suunnitelmiinsa. Meidänhän täytyy pitää mielessä, että Saksa ei ole vieläkään itsenäinen valtio, vaan amerikkalaismiehityksessä….”
    Mitenkähän kirjoittaja perustelisi sen, että köyhtyvä Eurooppa sopii USA:n suunnitelmiin? Miten USA siitä hyötyisi? Ymmärtääkseni USA kuten muutkin taloudet joissa yritetään tehdä liiketoimintaa voitollisesti haluaa käydä kauppaa (viittaan vaikka EU:n kanssa käytyihin neuvotteluihin). Kumman kanssa voi tehdä enemmän kauppaa, köyhän vai varakkaan?
    Tuotakaan en tiennyt että Saksa ei ole itsenäinen valtio vaan amerikkalaismiehityksessä.
    Tekstistä tulee vaikutelma, että kirjoittajan mukaan USA on syyllinen suurin piirtein kaikkeen mahdolliseen. Mikäs siinä sinällään, jokaisella on oikeus _mielipiteisiin_ , perustelujakin olisi kuitenkin hyvä olla.
    ”  Suomi menetti tärkeimmän vientimaansa amerikkalaisten painostuksesta…”
    Venäjä ei ollut Suomen tärkein vientimaan ennen Krimin / Ukrainan kriisiä, se oli Ruotsi.
    http://www.tulli.fi/fi/suomen_tulli/ulkomaankauppatilastot/grafiikkaa/liitteet/Kuviot_2013FI.pdf
    Mitään näyttöä ei ole siitä, että EU:n pakotteet olisivat syntyneet USA:n painostuksesta. Salaliittoteoreetikot eivät tietenkään mitään näyttöä tarvitsekaan.
    Pari valittua palaa vielä:
    ” Amerikkalaiset ovat kiristyspolitiikan mestareita, ja hyödyntäen tilaisuuttaan kauppasivat Itä-Euroopan maille kallishintaisia asejärjestelmiään. Verukkeena kaupoille politiikot puhuivat Venäjän uhasta, joka oli paitsi lapsellinen, myös äärimmäisen epärealistinen uhkakuva.”

    Venäjän uhka siis on äärimmäisen epärealistinen. Hmmm…

    ” Suomemme joutui vastaavan kiristyspolitiikan uhriksi, minkä näkee jo siitä, että puolustusrahoja on pikemmin nostettu, jotta saadaan ns. Nato-yhteensopivaa kalustoa suoraan Montanan asetehtaista. ”
    Siis kauppa, jos se käydään aseista, on ilmeisesti jotenkin lähtökohtaisesti kiristämistä jos myyjänä on Yhdysvallat?
    Vielä: ” Tämä kirjoitelma voi tietenkin olla vain tavanomaista vainoharhailuani. Saattaa hyvinkin olla, että kaikessa on kyse vain sarjasta onnettomia yhteensattumia. Yhtä kaikki vaistoan tapahtumissa jotain kaavamaista. ”
    Kirjoittaja ei ilmeisesti ole tullut ajatelleeksi, että samankaltaisissa oloissa, samankaltaisilla lähtökohdilla todellakin voi syntyä samankaltaisia ilmiöitä (”jotain kaavamaista”) vaikka takana ei olisikaan mitään Suurta Suunnitelmaa Maailmanherruudesta.
    Mielenkiintoisia teorioita, niinkö?  Ei oikeastaan, sitä samaa perustelematonta USA:n demonisointia mitä täällä on niin paljon muutenkin.
    USA:n syntilista toki on reaalinen ja pitkä. Mutta USA:n näkeminen ainoana pikimustana paholaisena vaatisi kyllä parempia perusteluja. Toiseksi – ja tämä on vakavampaa – näin mustavalkoinen maailmankuva kyllä jo sinällään tekee tosiasioille vääryyttä eikä ainakaan edesauta maailman ymmärtämistä vaan perustuu (kuten linkin vastavalkean tekstistä näkyy) enemmän väitteisiin, ennakko-oletuksiin ja silkkaan uskoon kuin tosiasioihin.
     
  5. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 130
    3 468
    113
    Vs: Vähän mittakaavaa sotapakolaisista valittaville

    Kyllä se 1939-44  jotenkin onnistui.
     
  6. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  7. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  8. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 541
    1 456
    113
    Vs: Vähän mittakaavaa sotapakolaisista valittaville

    Hups. Aivan totta. Pitää taas yrittää rajoittaa.
    EDIT Ei todellakaan ihan mallikelpoisesti istu ketjun otsikkoon.
     
  9. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Vs: Vähän mittakaavaa sotapakolaisista valittaville

    Ei pidä paikkaansa.
     
  10. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  11. motris

    motris Well-Known Member

    4 892
    766
    113
    Vs: Vähän mittakaavaa sotapakolaisista valittaville

    Tarkkana. Onko sulla jotain tarkempaa tietoa, etteikö "muut kustannukset & taskuraha" sisältyisi tuohon viittaamaasi 15 000 euroon? Jutussahan kerrotaan, että yhden turvapaikanhakijan vastaanotossa aiheutuva vuorokausikustannus on 43 euroa/vrk. (Sisäministeriön arvio 15 000 eur/vuosi). Ei lukenut, että majoittamiskustannus. Vai enkö ymmärtänyt lukemaani?

    Ohessa työssäkäynti kansalaisuuden mukaan vuonna 2013.
     
  12. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3 218
    405
    83
    Vs: Vähän mittakaavaa sotapakolaisista valittaville

    Yllättäen tästäkään asiasta ei vallitse yksimielisyys... ;)
     
  13. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 272
    47
    48
    Vs: Vähän mittakaavaa sotapakolaisista valittaville

    Tuskin siinä mitään virhettä oli, kyse oli tilanteesta aikavälillä 01-07/2015. Sittemmin tilanne on muuttunut kuten varmaan tiedät.

    Lisäksi videossa kerrotaan että 11 miljoonasta pakolaisesta "vain" n. 4 miljoonaa (senhetkinen tilanne) on lähtenyt ulkomaille pakoon.
     
  14. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  15. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 541
    1 456
    113
    Vs: Vähän mittakaavaa sotapakolaisista valittaville

    :)
     
  16. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 272
    47
    48
    Vs: Vähän mittakaavaa sotapakolaisista valittaville

    OK.
     
  17. Lennu

    Lennu

    25
    0
    1
    Vs: Vähän mittakaavaa sotapakolaisista valittaville

    Jaa-a. Kunhan edes saataisiin savolaiset elintasopakolaiset lähetettyä takaisin sinne mistä ovat tulleet ...
     
  18. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  19. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 130
    3 468
    113
    Vs: Vähän mittakaavaa sotapakolaisista valittaville

    Pakolaisista puheen ollen, mikäpä lienee syy, ettei niitä kulkeudu Viroon?  Turvallinen maa, asuntoja olisi, ja työpaikkojakin  vaikka kuinka. Siellä pääsisi hyvin uuden elämän alkuun.

    Kuitenkin Viroon taitaa tänä vuonna päätyä noin 150 turvapaikan hakijaa, Suomeen ehkä 50 000.  Kumma juttu - eikö olekin?  Puuttuukohan sieltä sitä "ihmisyyttä"?

    :)
     
  20. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019