Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Weppikuvista

Keskustelu osiossa 'Kuvankäsittelynurkkaus' , aloittajana juhaa, 10 Toukokuu 2008.

  1. juhaa

    juhaa Active Member

    8 059
    2
    38
    Kun tallennan ja pakkaan kuvan PS Elementsin Save to web -toiminnolla jpegiksi, kuvan värit muuttuvat. Mm. vihreät katoavat, värikylläisyys laskee reilusti ja  sävyt muuttuvat tunkkaisiksi, kun tallennettua kuvaa katselee selaimessa. Kun avaan sen PS Elementsiin se näyttää taas sellaiselta kuin piti. Näyttö on kalibroitu ja työtilan profiili on Adobe RGB 1998. Mikä on pielessä?
     
  2. jimi-

    jimi-

    918
    0
    0
    Vs: Weppikuvista

    Koeta muuttaa sRGB muotoon ja kato vaikuttaneekö.
     
  3. juhaa

    juhaa Active Member

    8 059
    2
    38
    Vs: Weppikuvista

    Olen ollut siinä käsityksessä, että tuo Save to web -toiminto muuttaa kuvan sRGB -profiiliin. Tuohon nimenomaan en ole tyytyväinen, kun värejä katoaa. Mietin, onko minulla jotain väärin vai pitääkö vain tyytyä?
     
  4. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 268
    47
    48
    Vs: Weppikuvista

    Onko sulla valittuna 'Convert to sRGB' ?  Näin siis CS3:ssa mutta otaksuisin että Elementsissä tuo menee jotakuinkin samoin.
     
  5. juhaa

    juhaa Active Member

    8 059
    2
    38
    Vs: Weppikuvista

    Tässä mun Elements 2,X -versiossa ei ole tuollaista valintaa :(
    Tuossa tallennustoiminnossa on optio, jolla ICC -profiilin saa liitettyä kuvaan, mutta se nappaa profiilin Color settings -asetuksista. En viitsisi niitä sotkea. Profiilimuunnoksen saa tehtyä kikka kolmosella työtilassa. Kokeilen sitä seuraavaksi. Tuo Save to web -toiminto muuttaa nykyisellään myös kontrastia ja avaa tummaa päätä harmaaksi, se unohtui aiemmasta puutelistasta.
     
  6. pupu

    pupu

    107
    0
    0
    Vs: Weppikuvista

    Mikä selain sulla on käytössä? Ainoastaan Applen Safari tajuaa väriprofiileja, muut arpovat jotain maan ja taivaan väliltä.
     
  7. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Vs: Weppikuvista

    Ilmankos kukaan ei ole vuosiin käyttänytkään 2-versiota...

    Profiilin liittämisestä ei olisi mitään hyötyä. Kuva pitää muuntaa sRGB-profiiliin.

    Tällaisten puutteiden korjaamiseksi Adobe on vuosien mittaan tehnyt monta isoa päivitystä tähän ohjelmaan.
     
  8. juhaa

    juhaa Active Member

    8 059
    2
    38
    Vs: Weppikuvista

    Totta, mutta minä joudun käytännön syistä tyytymään Elements 2,X versioon -niin mukava ja monipuolinen kuin täysversio olisikin.

    Pelailiin profiilimuunnoksilla ja näyttäisi siltä, että ei mene ainakaan huonompaan suuntaan. Kiitos vinkeistä ja avusta.
     
  9. Vs: Weppikuvista

    Da, mutta, Firevox 3 Beta 5 osaa myös, mutta se pitää enableerata erikseen.
     
  10. pupu

    pupu

    107
    0
    0
    Vs: Weppikuvista

    Oh, edistystä tapahtuu, tavallaan. Hieno homma. Mutta tosiaan, tällä hetkellä värinhallinta web-kuvissa on aika tuskaa. Täytyy vaan kääntä kuvat srgb-profiiliin ja pistää sormet ristiin. Mäkki-ihmiset ja firevox 3 beta 5 enableri -ihmiset näkee sun kuvat oikein.
     
  11. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    62
    48
    Vs: Weppikuvista

    Minähän en taida tietää asiasta mitään, mutta kaikki weppikuvat olen aina vanhalla photoshopilla tuonut save for web:llä, mutta ennen sitä teen kuvalle pienennöksen, mahdollisen USM:n ja muutan väriprofiiliksi sRGB:n - ei edes ole tullut mieleen että tuo web-talletuspuoli osaisi muunnoksen itse.
     
  12. juhaa

    juhaa Active Member

    8 059
    2
    38
    Vs: Weppikuvista

    En tiedä mistä olin saanut sen päähäni, mutta hyvä että asia selvisi.
     
  13. grep

    grep

    92
    0
    0
    Vs: Weppikuvista

    Kikalla onnistuu 2:sellakin.

    Mäkissä tietenkin OS X:n ColorSync:illäkin onnistuu profiilimuljautukset.
     
  14. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Vs: Weppikuvista

    Tuskaa ei ole, sillä sRGB-muunnos ei ole tuskaa. Muu taas on 20 vuotta vanha asiain tila näytöissä. Se ei ole tuskaa.
    Ei ole myöskään mitään oikein-näkemistä, sillä selaimen profiilien-ymmärrys ei tietenkään takaa esimerkiksi näytön säätöjen oikeellisuutta.
    Ja erityisen turhaa on edes ajatella jotain "firevox 3 beta 5 enableri -ihmisiä" lohdutuksena, koska niitä ei ole (kärjitäen) maailmassa kuin noin 117 henkilöä.

    Yhteenveto: Todellisuus on se, mikä on. Se ei ole tuskaa, kun sen ymmärtää, eikä värinhallinta-fiksoudu.
     
  15. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    62
    48
    Vs: Weppikuvista

    Jep, kyllähän surullinen totuus on se, että 97% tai enemmän kuvia katsovista katsovat ne kalibroimattomalla näytöllä - hyvä jos pienellä osalla on edes musta piste ja valkea piste kutakuinkin kohdallaan... Tietysti esim. tällä foorumilla voi olettaa tuon prosentin olevan vähän alempi - vai voiko?
     
  16. Vs: Weppikuvista

    Selaimen profiilientukemisella ei todellakaan ole mitään netti-merkitystä, koska hyvin harva liittää nettikuvin profiilia. En ainakaan tunne ketään joka näin tekisi. E-fiksaatiotkin jätetään aika usein pois, jo siksikin että photarin nettitallennus jättää sen pois -ja miksi muutenkaan kukaan kylväisi nettiin kuviensa teknisiä tietoja?
     
  17. kurg

    kurg Member

    55
    0
    6
    Vs: Weppikuvista

    Maailmasta kuulemma löytyy(/löytyi) yksi selain, joka osaa värit näyttää suurimmalla todennäköisyydellä oikein (eli käsittelee profiilittomia kuvia sRGB:nä):
    "It's truly ironic that the only Color-Smart Browser that's ever existed, as far as I know, is the now defunct Microsoft Internet Explorer for the Mac. It was color managed (if you turned on the option; oddly, it was not color managed by default) and it used sRGB for unprofiled images."
    Digital-Image Color Spaces, Page 3: History of Color Mis-Management

    Yritin itsekin pistää tankeroenglannilla hiukan "asiaa" värihallinnan ihmeellisestä maailmasta:
    http://regex.info/blog/photo-tech/color-spaces-page3/#comment-17269
     
  18. juhaa

    juhaa Active Member

    8 059
    2
    38
    Vs: Weppikuvista

    Kattelin eilen noita omia viimeisimpiä kuvapostauksia kalibroimalta läppärin näytöltä. Esimerkiksi kuvan "Pikkuveli" tummassa päässä oli reippaasti kohinaa eikä musta ole kunnolla mustaa -vaikka histogrammi toista väittääkin. Omalla kalibroidulla näytöllä sitä kohinaa ei näkynyt lainkaan eikä työpaikan kalibroimattomalla halpisnäytöllä. Kannattaakohan mun julkaisata kuvia enää lainkaan, kun ne on mitä sattuu.
     
  19. Vs: Weppikuvista

    Ei näy kohinat mullakaan. Ellen sitten katso pimeässä huonessa jolloin litun taustavalo tunkee läpi...
     
  20. zenig

    zenig Member

    997
    0
    16
    Vs: Weppikuvista

    Kuinka pahasti toi "save for web" muuten pakkaa noita kuvia? Onko Elementsissä liukusäädintä tallennusvaiheessa kuvan prosessoinnille?

    Gimpistä löytyy kätevä 0(1?)-100 liukusäädin kuvan laadulle. 100 siis paras laatu, joka vie eniten tilaa. Näkyy myös reaaliaikaisena valmiin kuvan koko, joten Kameralaukun 200 kilotavun raja on helppo tavoittaa parhaalla mahdollisella laadulla.