Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

Discussion in 'Yleistä keskustelua' started by Herra iso herra, Mar 26, 2014.

  1. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7,709
    10
    38
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    Tämä keskustelu kiertää jotenkin väärin päin?
    Enkö juuri sanonut mistä minun mielestäni pitäis maksaa?
     
  2. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3,218
    405
    83
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    Jos sinulla on jostain syystä käsitys, että käyn tätä keskustelua sinun kanssasi, niin se on väärä. Käyn sitä ihan yleisesti. Vastasin vain kysymykseesi, mutta en kyllä tällä kertaa ymmärrä, mitä haluat sanoa. Ei se mitään, jatketaan...
     
  3. niffe

    niffe Well-Known Member

    13,453
    563
    113
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    Hyvin ne näyttävät pärjäävän ilman vasureitakin. Kiinteistöverojen korotus siten, että mitä lähempänä rantaa talo sijaitsee, sitä kalliimpi kiinteistövero on siitä oiva näyte. Itsekin pääsen nauttimaan lisäverosta, vaikka merinäköalastamme puuttuu ainoastaan ranta ja vesi. Sen sijaan pärjäisin ilman omaa televisiota, koska meidän ikkunastamme näkyy naapurin telkkari vajaan kymmenen metrin katukuilun toisella puolella. Muuta ei sitten meidän ikkunoistamme katsellakaan, mutta korotetun tariffin alueellaa ollaan. Ohessa on linkki tähän kekseliäisyyden hedelmään  http://www.talouselama.fi/uutiset/ranta ... n/a2243037"]http://www.talouselama.fi/uutiset/ranta+ja+puistonakymille+tulossa+kateusmaksu++verottaja+iski+silmansa+kultahammasrannikoihin/a2243037.
     
  4. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23,208
    3,521
    113
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    Tuo porvoolaisusko kauppakoululaisten asiantuntemukseen lähentelee huvittavuudessaan kreationistien uskoa Nooan arkin rakennusohjeisiin.  90-luvulla, jonka useimmat vielä muistavat, saatiin hieno näyttö  näitten "ekonomi, merkonomi tai muu reipas poika"-porukoitten touhuista.  Niin sanottu "lama", joka 90-luvulla koettiin, ja jonka seurauksia moni taitaa vieläkin maksella, johtui tasan tarkkaan ainoastaan pankkien henkilökunnan täysin mielettömästä ja vailla järjen hiventä olevasta käyttäytymisestä.  Eiköhän iso osa liikepankkien konttorijohtajista just näitä mainittuja ollut.

    Osa vedätyksistähän oli sitä luokkaa, että pankkien henkilökunnan oli kai oltava mukana konnien kimpassa - kukaan ei VOI olla niin tyhmä, eihän pankinjohtajia nyt sentään (kai) kehitysvammaisten päiväkeskuksesta käyty rekrytoimassa.  Se on sitten toinen juttu, mutta muuten -  jos joku sanoo olleensa 90-luvun alussa pankissa töissä, niin alan vaistomaisesti katsella hiukan syrjäsilmällä, että minkä sortin kehitysviivästymästä mahtaa olla kyse.

    Ekonomisteja, juu.... sano.

    Lamaahan Suomessa ei ollut rahoitussektorin ulkopuolella mitenkään. Vienti veti ja kasvoi, ja sehän sitten pelastikin.  Duunarit korjasivat sen, minkä ekonomistipellet hävittivät.
     
  5. niffe

    niffe Well-Known Member

    13,453
    563
    113
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    Kyllähän se oli joukkopsykoosi vailla vertaa, mutta ihan samoja piirteitä on nykymenossakin. Ainoa paikka, jossa menestys tulee luontevasti ennen työntekoa, on edelleenkin sanakirja.
     
  6. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3,218
    405
    83
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    Kyllä täytyy todeta, että harvoin löytyy näin kaukana todellisuudesta kulkevaa ajatuksenjuoksua. Ensiksi kannattaa tutustua vaikka Suomen kauppatasetta koskeviin tilastoihin ja katsoa, millä tasolla se oli esimerkiksi 1989, -90 ja -91 ja sitten hankalana koko 90-luvun alun. Jos mielestäsi vienti veti, niin hämmästelen, ainoana valopilkkuna 90-luvun Nokian nousu. Toki onnistunut, silloin tietenkin haukuttu, politiikka sittemmin korjasi tilannetta. Oletko koskaan kuullut esimerkiksi sellaisesta valtiosta kuin Neuvostoliitto, jonka kanssa tuolloin kauppa loppui kuin seinään. Ei tuo nyt muutenkaan asiantuntemuksella häikäissyt, enemmän se oli poliittista soopaa ja lapsellista uhoa, jos nyt suoraan sanon. Vaikka mitäpä sitten...
     
  7. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7,709
    10
    38
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    90-luku meni pitkälti sääntelyn loppumiseen tottumiseen ja oli ihan sekopäistä touhua.
    Puoliväkisin myydyissä valuutalainoissa meni monilta ja paljon.
    Tuo oli nimenomaan enempi joukkopsykoosia kuin minkään yksitäisen tahon syytä.
     
  8. niffe

    niffe Well-Known Member

    13,453
    563
    113
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    Muistatko sellaisien termin kuin "kahden asunnon loukku"? Se syntyi, kun pankit kilpailivat luototettavista ja myönsivät ilman kunnollisia vakuuksia tavallisille perheellisille juuri valmistuneille  kaikille kynnelle kykeneville ylisuuria luottoja ilman kunnollisia vakuuksia ja maalailivat tulevaisuutta, jossa kiinteistöjen arvonnousu kuittaa velat. Sitä paitsi eivät kaikki toimialat olleet ongelmissa silloinkaan. Metsä- ja elektroniikkateollisuus ottivat markkinoita maailmalta melkein koko 90-luvun.
     
  9. J.A.K.

    J.A.K. Active Member

    2,581
    22
    38
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    [QUOTE>
    [/QUOTE]

    Ja sitten tulivat ahneet Soneran, Nokian ja Enson insinööri-duunarit ja suurilla Suomalaisilla palkoillaan pakottivat toimialansa konkurssikypsiksi. Sonera koitti päästä Saksaan ja Enso Pohjois Amerikkaan. Nokia taas sulki silmät ja korvat kilpailijoilta. Kyllä ne valmistuslinjoilla duunia tekevät ovat sitten ahneita  ;)
     
  10. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10,276
    47
    48
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    Kyllä! Sikarikkaiden duunarien ja ammattiliittojen rajaton ahneus ajaa maailman perikatoon. Ei sille fiksu yritysjohtokaan voi mitään, vaikka olisi kauppiksessa koulutettu. ;)
     
  11. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23,208
    3,521
    113
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    Hämmästele vain.  Tilastokeskus kuitenkin on jollain luotettavuuden tasolla nämä kirjannut.  Jos luulet mielikuviesi olevan luotettavampia kuin valtakunnan virallisen tilastoinnin, niin kannattanee ottaa yhteyttä ....  no, tiedät kyllä mihin :)    - 93 oltiin jo 40 % kasvussa vuoden -89 tasosta.

    http://www.stat.fi/artikkelit/2009/art_2009-06-01_001_002.gif


    Ajatuksenjuoksu saattaa olla kaukana jonkun todellisuudesta, mutta siitä voi todeta, etten missään nimessä ole itse keksinyt sitä.  Vaikkapa Sitran raportti
    Ennustuksesta jälkiviisauteen (toim. Bertil Roslin, raportti 86, 2010) ja perusteos
    Jaakko Kiander ja Pentti Vartia: Suuri lama. Suomen 1990-luvun kriisi ja talouspoliittinen keskustelu ovat ihan valaisevaa luettavaa.

    "Viisauden puutteessa jälkiviisauskin on parempi kun kaikenlaisen viisauden puute.  Kaikki eivät yllä siihenkään."  (E. Tuomioja)
     
  12. niffe

    niffe Well-Known Member

    13,453
    563
    113
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    Juuri niin :) Onneksi silloinkin johto oli em. yrityksissä ajan tasalla osoittaen toimintakykynsä monimutkaisia vaihtoehtoja punnitessaan.
     
  13. JLN

    JLN Active Member

    4,099
    0
    36
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    Millaisia valokuvia he otti ?
     
  14. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7,709
    10
    38
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    Tuskin heikompia kuin ...
     
  15. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3,218
    405
    83
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    Tuosta löytyy tilasto:
    Suomi - Kauppatase
    Laita siihen aikaväli vaikka 1985-2014, katso ja hämmästy lukuja 1989-1991 kauppataseen osalta, vertaa vaikka siihen nollaviivaan joka kuvassa näkyy ja kerro, oliko kyse reaalitalouden kriisistä vai ei. Tai kysy keneltä tahansa, joka silloin oli vientiteollisuuden palveluksessa, jos et muuten numeroita usko.

    Jonkun luvun nousua voi tulkita, mikäli tietää, mikä on vertailukohta nousulle. Jos sadasta yksi osaa lukea ja vuoden kuluttua neljä, nousua on satoja prosentteja, tilanne ei vaan ole hyvä. Jos sinulla on tieto, että Suomen reaalitalous ei ollut kriisissä 1989-1991, niin kannattaa julkaista se laajemmallakin foorumilla, saat melkoisesti mainetta.
     
  16. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10,276
    47
    48
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    En tiedä mutta ammattiliitot nyt varmaan käytti ainakin kalleimpia vehkeitä ja prosesseja, firman rahoilla tietty. ;)
     
  17. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23,208
    3,521
    113
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    Numeroita minä just uskonkin.  Tilastojen mukaan Suomen kauppatase ei ollut 90-luvulla kertaakaan miinuksella, päinvastoin.  Aika hyvin meni.  Riippumatta siitä, kuka oli vientiteollisuuden palveluksessa.

    (Edit:  Epäilemättä silloin vuosikymmenen vaihteessa oli häiriöitä mm. Neuvostoliiton kaupan vuoksi.  Koko 90-luku kuitenkin oli sitten vahvan kasvun aikaa.)

    Tullin tilasto:

    .
     

    Attached Files:

    • tase.jpg
      tase.jpg
      File size:
      80.5 KB
      Views:
      256
  18. JLN

    JLN Active Member

    4,099
    0
    36
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    Ruma histogrammi
     
  19. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23,208
    3,521
    113
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    On, nykytilannetta ajatellen.  NYT menee huonosti. Suomen talouskasvuennuste on kuulemma Euroalueen kolmanneksi huonoin, takana Kreikka ja Kypros.
     
  20. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    Tämä on yksi suurimmista työmarkkinasopimusten vääryyksistä, suojellaan niitä, jotka ei osaa puhua omasta puolestaan, mutta samalla estetään totaalisesti oikeudenmukainen palkkaus.