Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

Discussion in 'Yleistä keskustelua' started by Herra iso herra, Mar 26, 2014.

  1. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12,573
    6,546
    113
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    Meillä on täällä jo nyt niin kallista, että jos tulotasoa vielä tästäkin heikennetään (tarkoitan tällä siis enemmistöä joka tienaa sen alle 2500€/kk) sitten alkaakin varsinainen pienyritysten alasajo, kenelläkään ei olisi varaa ostaa mitään, ei käyttää mitään palveluita. Jokainen aivot omistava ymmärtää, että jos pizzat ym. maksaisivat sen pari euroa niin kuin saksassa halvimmillaan, niiden tekijät ovat orjia tai sitten yrittäjiä jotka ovat töissä 24/7 joka myös on perverssi tilanne.
     
  2. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    Tasan samaa mieltä, hyvä Ara!
     
  3. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10,276
    47
    48
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    Samaan aikaan tuottavuus on kuitenkin Suomessa kehittynyt niin että työn yksikkökustannus (Unit labour cost) on valmistavassa teollisuudessa laskenut selvästi vuodesta 1995 kun taas Saksassa se on pysynyt suunnilleen samana. No, ainakin tilastojen mukaan:

    http://www.bls.gov/web/prod4/prodsuppt09.txt
     
  4. niffe

    niffe Well-Known Member

    13,453
    563
    113
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    Miten olisi se perinteinen tapa korjata eli finanssipolitiikka - ai niin, olemme ylihinnalla kiinni eurossa ;)
     
  5. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3,218
    405
    83
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    Minusta on sitä parempi, mitä enemmän ihmiset ansaitsevat, kunhan eivät ansaitse enempää kuin tuottavat. Mikäli palkat ovat suurempia kuin työn tuloksesta saadaan rahaa, jonkun täytyy lainata se erotus.
    Ei ole mitenkään mahdollista, että täällä Pohjolassa vain nostetaan sekä hintoja että verotusta ja korotetaan sitten palkkojamme, jotta selviämme kustannustasostamme. Meiltä ei kohta osta kukaan kissaakaan eikä kukaan tunnu olevan valmis tinkimään mistään. Enempää ei kuitenkaan voi käyttää kuin ansaitsee, ei loputtomiin.
     
  6. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3,218
    405
    83
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    Viimeaikainen kehitys on siinäkin tyrmäävä. Jos yksikkötyökustannus oli 2005 100 niin 2012 se on Suomessa  noin 122 ja Saksassa noin 108, VM:n mukaan. http://www.vm.fi/vm/fi/04_julkaisut_ja_ ... opassa.pdf"]http://www.vm.fi/vm/fi/04_julkaisut_ja_asiakirjat/03_muut_asiakirjat/Tukuseto_Selvitys_palkkakehityksest_euroopassa.pdf
     
  7. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12,573
    6,546
    113
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    Olen ollut duunissa nyt reilut 40 vuotta ja tähän mennessä en ole tuollaisessa työpaikassa ollut, no edellinen oli, mutta ehdin alta pois ennen kuin kaatui, huono johtaminen on suomessa suurin yrityksiä rasittava tekijä, ei palkat.
     
  8. niffe

    niffe Well-Known Member

    13,453
    563
    113
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    Keskimääräinen yksikkötyökustannus on aika mielenkiintoinen ja toimialakeskeinen käsite, mutta kallista on.
     
  9. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10,276
    47
    48
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/


    Niin no, valitsemalla mielivaltaisesti jokin tietty aikaväli voidaan tilastojen valossa saada asiat näyttämään siltä kuin halutaan. Yhtälailla oikein olisi todeta ULC tilastojen valossa että tuottavuuden kehitys Suomessa on ollut järisyttävää - vuonna 2011 oli työvoimakustannusten osalta 4% halvempaa valmistaa yksikkö ACME Oy:n tuotetta kuin vuonna 1985, kun taas Saksassa tuo kustannus on ACME GmbH:lle noussut samalla aikavälillä 31%!
     
  10. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7,709
    10
    38
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    Näin varmasti ammattiyhdistysliike ja vasemmisto haluaa uskotella, työpaikat vähenee kuitenkin hurjalla vauhdilla.

    Tuskin kukaan voi kieltää että esim. paperiteollisuuden työtekijät sai kiristettyä itseleen järjettömät palkat, aiheuttaen lakoilaan paperiteolisuudelle ja koko maalle miljardien tappiot vuosien varella.
    Totta on se että palkat ei ole kovin suuri kustannus erä paperitehtaasaa suhteessa muuhun, mutta tulevat lakkojen ja muun jatkuvan paskailun kanssa eritäin kaalliiksi.

    Turha on yrittää kieltää ammatiliitojen vastuuta työ pakenemisen suhteen.
     
  11. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12,573
    6,546
    113
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    Eiköhän suurempi ongelma ollut täysin kykenemätön johto mikä poltti miljardikaupalla rahaa älyvapaisiin hankkeisiin maailmaa valloittaessaan. Miksi paperiduunarin palkka on niin suuri ongelma, mutta surkeiden yritysjohtajien järjettömät palkkiot ovat aina ohan OK?
     
  12. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7,709
    10
    38
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    Tuo johdon syytäminen on kaikista järjettömintä mitä vasemisto tekee, tuossa ei ole järjen hiventäkään!!!
    Yrittämisesä on riskinsä ja joskus voittaa ja joskus ei, yrittäjyys on pääsääntöisesti erinäköisten riskien ottamista, on lukemattomia hankkeita jotka on kannatanut esim. amerin maailman valoitus ja sitten on joitakin jotka ei ole kannatanut, aivan samoin kuin kotimaisissa investoineissa.

    Johto ei mene lakkoon ja kiristä hallitukselta isompaa palkaa, yritykset kilpailee hyvistä johtajista juuri palkalla, on totta että yritysjohtajille maksetaan isoja palkkioita ja ne on kovasti noussut, taso voidaan pitää jopa kohtuutomina toisinaan.

    Tilanne on aivan sama kuin urheilussa, maalitykistä saa maksaa miljoonia, nelosketjun laiturin saa alle satkulla;-)

    Isot pörssiyritykset on vastuussa ainoastaan osakkeen omistajileen ja hallitukselle, missä päätetään johtajan palkat.

    Kun taas työntekijöiden palkat ei ole mitenkään tekemisissä osaamisen tai tuottavuudenn kanssa mainitsemissäni paperi/ilmailu yms. aloilla, vaan ne on kiristetty aiheuttamlla yritykselle ja yhteiskunalle kohtuutoman kokoisia tappiota ja siten muodostuneet muiden vastaavia töitä televien palkoihin verrattuna moninkertaiseksi.

    Näin on saatu aikaan ilmapiiri joka ajaa investoiunnin muualle ja koko kansa kärsii muutamien sikamaisesta ahneudesta;-)
     
  13. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12,573
    6,546
    113
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    Suomessa ei yritysjohdolla ole ikinä mitään riskiä, kun menee munilleen niin kaverit palkkaavat jonkun muun suuryrityksen johtoon tai hallitukseen, samat kaverit jakavat etuja toisilleen, tämä koskee siis isoja yrityksiä, ei pieniä tai keskisuuria. Paperiduunareiden palkat ovat kokonaisuudessa pähkinöitä, lakkoherkkyys oli paljon suurempi ongelma. Johto ei mene lakkoon, johtaja tosin saattaa lähteä vetämään silloin kun tuntuu vaikealta. On tietysti liikuttavaa, että uskot suomalaiseen johtamistaitoon, juuri missään sitä ei kyllä huomaa.
     
  14. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7,709
    10
    38
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    Yritysjohdolla ei ole mitään irtisanomis suojaa, jolloin ole palkattaessa onnistunut jotain neuvottelemaan.
    Oletuksesi lähtee siitä että osakkeen omistajat ja yhtiöiden hallitukset on idiooteja ja palkaavat muullla epäonituneita tuhlaamaan sijoituksiaan???

    Pääsääntöisesti hallituksissa on kokeneita ja hyvin koulutettuja huippuosaajia, jotka osaavat tavallista kansaan paremmin eroitella johdosta ja olosuhteista johtuvat tapahtumat;-)

    Niin taisin sanoa tuossa aikaisemmin kokonaiskustannukset, jotka on siis palkka + aiheutetut tappiolloikoilla yms. on kestämättämisä ja koko kansa on maksanut miljardeja jotta paperitehtaiden trikkikuskit on saanut lääkäreiden palkkoja.

    No ymmärtäkseni meillä on vähintään kohtuulinen kauppatieteiden opetus, joka kouluttaa noita mielestäsi lahjattomia pösilöitä;-)

    Jotain rotia juttuihin????
     
  15. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23,208
    3,521
    113
  16. arko

    arko Member

    789
    22
    18
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    Aikoinaan oli telakoilla samat ongelmat lakkoilun suhteen,mutta kun remmiin astui hyvän johtamistaidon omaava henkilö jota myöskin työläiset kunnioittivat eli Martin Saarikangas,samanlaisia patruunoita kaivaittaisiin lisää yritysjohtoon.
     
  17. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7,709
    10
    38
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    Pitkällä juoksulla ollut eritäin kannattava, ainakin osakeet on tuottanut 80-luvulta oikein kivasti;-)
    Kuten sanottua, niin yritysten hallitukset ja sijoitajat ymmärtää huonon johtamisen ja suhdanteiden erot pikusen paremmin kuin nykki pystyssä huutava vasuri?;-)
     
  18. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12,573
    6,546
    113
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    Niinpä, ei yritystä voi enää tänä päivänä johtaa management by perkele-mentaliteetilla vaikka monet sitä edelleen tuntuvat haikailevan.
     
  19. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12,573
    6,546
    113
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    Tämä sun vasuri-ongelma on melko säälittävää, kuvitteletko tosiaan, että vasemmistossa olisi jotenkin lähtökohtaisesti vähemmän fiksua porukkaa kuin oikeistossa?
     
  20. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7,709
    10
    38
    Vs: Vihdoinkin vasurit pihalle hallituksesta \o/

    Juu ihan turhia noi kauppatieteeliset yms. vuosia kestävät koulutukset;-)