Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Venäläinen "tragikomedia"

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Tapiola2006, 8 Lokakuu 2016.

  1. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Vs: Venäläinen "tragikomedia"

    Jep, näyttää miten meillä kaikilla on näkemystä ja varmuus siitä, että olemme ajan tasalla, eikä meidän havaintojamme pystytä manipuloimaan ulkopuolelta.
     
  2. VLphoto

    VLphoto Well-Known Member

    226
    284
    63
    Vs: Venäläinen "tragikomedia"

    No hyvää päivää. Jokainen saa uskoa mihin haluaa, joten jatka monologia vaan...
     
  3. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Vs: Venäläinen "tragikomedia"

    Ei nämä mitään varsinaisia uskonasioita ole. Gaddafi oli perustamassa Afrikan kehityspankkia, oli voimakas maanosan yhtenäisyyden edistäjä vaikuttaen Afrikan Unionin syntyyn ja kotona Libyassa oli täysin ilmainen terveydenhoito sekä koulutus yliopistotutkintoon saakka. Kaikki uskonnot elivät sulassa sovussa keskenään, kunnes rajan yli alkoi virrata palkkasotureita Al Gaidan ja Hizbollahin tunnuksin. Tässä jo vähän olikin vihjettä...miksi siis Gaddafi syrjäytettiin väkivalloin? Miksei häntä tuotu kansainvälisiin tuomioistuimiin diktaattoriudesta?
     
  4. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 305
    393
    83
    Vs: Venäläinen "tragikomedia"

    Kieltämättä vähän hiljaiseksi vetää tuollainen mustan maalaamisen koittaminen valkoiseksi.
     
  5. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Vs: Venäläinen "tragikomedia"

    No höpöhöpö, olen auttanut jo aika paljon. Kun jostakin halutaan eroon, hänet demonisoidaan murhan oikeuttamiseksi. Sama mielenmuokkausmekanismi, joka toistuu mm. kaikissa Hollywood-tuotannoissa, länkkäreissä, sotaleffoissa ja poliisileffoissa. Propagandassa näkee valtionpäämiehiä demonisoituina sotahulluiksi raakalaisiksi ja lapsenraiskaajiksi aivan rutiininomaisesti. Olemme hyvien puolella ja tapamme pahikset oikeutetusti, kunhan heidät on ensin esitelty mielipuolisina ja kauhistuttavina pahantekijöinä. Siis Gaddafi perusti oman keskuspankin ja oli perustamassa Afrikan kehityspankkia. Sekin olisi jo riittänyt viemään hänet hautaan, mutta sitten se varsinainen kuolemantuomion allekirjoitus oli, että hän ei suostunut enää ottamaan dollareita maksuksi öljystä, vaan lanseerasi oman reservivaluutan, kultadinaarin ja kehotti muitakin OPEC-maita toimimaan samoin. No, mikä siinä oli ongelmana?
     
  6. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 541
    1 456
    113
    Vs: Venäläinen "tragikomedia"

    Kyllähän tässä levy on vanha ja jo hiukka kulunut, kupletti menee suurin piirtein näin: "Kaikki paha maailmassa on Yhdysvaltojen syytä, erityisesti Venäjä on Yhdysvaltojen viaton uhri. Te muut vaan ette tätä ymmärrä ellen minä teille paljasta kaiken pahan olevan lähtöisin Yhdysvalloista."

    Eihän siinä mitään. Jokaisella on oikeus mielipiteisiinsä ja maailmankuvaansa.

    EDIT  Ja maailmankuvaansa voi perustella vaikka olemattomalla lehdistötilaisuudella kuten tässä ketjussa:)
     
  7. VLphoto

    VLphoto Well-Known Member

    226
    284
    63
    Vs: Venäläinen "tragikomedia"

    Juurikin näin ja sitä sananvapaus on parhaimmillaan. Kuulostaa vaan enemmän Venäläiseltä trollitehtaalta nämä jutut.

    Gaddafista saadaan jotenkin mukava henkilö joka ajattelee kaikkien parasta, ei voi tajuta. Olihan Hitlerkin hyväntekijä, jos ne huonommat puolet jätetään muisteluista pois ja keskitysleireillä tehtiin paljon uraauurtavaa lääketiedettä, josta on mm. ihmisen myrkyn ja sähkönkestävyyden määrittämisessä ollut paljon hyötyä.
     
  8. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Vs: Venäläinen "tragikomedia"

    Ok, halusin vain osoittaa miten meitä manipuloidaan yhä uudelleen ja uudelleen tarinoilla, joissa ei ole mitään tolkkua ja miten maailmankuvamme on laadultaan uskonnollista. Kaikki evidenssi on jo kaikkien nähtävillä ja syytkin ovat helposti pääteltävistä, mutta uskonnollisen näkemyksen muuttaminen sattuu lähes fyysisesti. Mainitsit muuten tuon käsitteen "putinisti", joka on hieno termi ja psykologisena operaationa Suomessa aivan loistavan onnistunut ajatuskontrollikamppis, jolla tukitaan turvat ja vähennetään filosofointia, vaikka maailma ympärillä olisikin vähän muuttunut, eikä olisi juuri sitä miltä se näyttää. Samoin, kun mainitsit Hitlerin, niin en olisi aivan varma siitäkään henkilökuvasta, joka meille on hänestä välitetty. Taitaa olla myöhempien aikojen narratiivia suuri osa. En kuitenkaan jaksa kinastella, jos ei asiallista keskustelua synny, niin antaa olla, ettei kenellekään tule paha mieli.
     
  9. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 541
    1 456
    113
    Vs: Venäläinen "tragikomedia"

    "Samoin, kun mainitsit Hitlerin, niin en olisi aivan varma siitäkään henkilökuvasta, joka meille on hänestä välitetty. Taitaa olla myöhempien aikojen narratiivia suuri osa."

    Hitler-tutkimus on huomattavan laajaa eikä suinkaan välttämättä yksimielistä. Minkä verran lienet tutustumut? Mitä tulee tuohon myöhempien aikojen kertomukseen, niin sitä ovat väistämättä kaikki henkilön kuoleman jälkeen kirjoitut biografiat, joten sikäli tuo on argumenttina (jos tarkoitit sen argumentiksi?) heikko.
    Mutta toki, jos Hitlerin elämä olisi sujunut toisella tapaa, olisi meillä nyt hänestä toisenlainen henkilökuva. Hyvinkin toisenlainen.
     
  10. Vs: Venäläinen "tragikomedia"

    Satujen maailma tuntuu kelpaavan monelle. Pahat ja hyvät täällä maan päällä vaan tuntuu taistelevan, jopa Grimmin saduissa oli enempi sävyjä, kuin näissä uutismedian syöttämissä tarinoissa. Oikeastaan saduissa jopa se prinsessa oli välillä paha, mutta nykymaailmassa ei tietenkään koskaan. Tämä on se syy, miksi useita ärsyttää tämä lapsellisen yksinkertainen käsitys, mikä maailmasta annetaan. Fiksua asiakeskustelua asian kummaltakin puolelta ei näe enää oikein missään, kaikki on vaan tunnehöttöä.     
     
  11. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 541
    1 456
    113
    Vs: Venäläinen "tragikomedia"

    Olisiko sinulla laittaa paljonkin esimerkkejä vaikkapa nyt Ylen sellaisista _uutisista_ joissa jonkin toimijan sanotaan olevan hyvä tai paha?  Tarkoitan nyt oikeita uutismedioita, en mitään mv-lehtiä.

    Laita muutama tuollainen esimerkki, olisi mielenkiintoista nähdä.

    Vai onko kuitenkin niin, että tuo "Pahat ja hyvä täällä..." onkin vain sinun mielikuvasi eikä median väittämä?
     
  12. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Vs: Venäläinen "tragikomedia"

    Mielestäni tuo Yhdysvaltain presidentinvaalien repostelutyyli on aika omaa luokkaansa. Välillä tuntuu, että olemmeko saamassa äänioikuden kyseisisiin vaaleihin, kun Yle ja Maikkari puolustavat suosikkejaan. Siinä sitten ihmetellään kun psykopaatti ja narsistien kruunaamaton kingi väittelevät siitä kuka on nipistänyt peffasta ketäkin ja samahan se on meidänkin vaalikeskusteluissamme, kun osaa ei edes oteta mukaan ja sitten niillä muillakin on vain se sama ohjelma puolueesta riippumatta. Kaikki vaihtoehdot tuovat meille lisää työtä ja hyvinvointia sekä lisäävät turvallisuuttamme. Kun sitten kysytään, että millä konstilla se toteutetaan, niin vastaukset ovat, että lisäämme työpaikkoja ja parannamme työn saatavuutta tai budjettialijäämää parannetaan reippailla verohelpotuksilla ja vaikeuttamalla talousrikosten tutkintaa. Aika velikultia.  ;)
     
  13. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  14. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 305
    393
    83
    Vs: Venäläinen "tragikomedia"

    Eikös siellä ole vielä viisi ehdokasta pyrkimässä presidentiksi.
     
  15. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Vs: Venäläinen "tragikomedia"

    Niinpä. Yksi oli yrittänyt päästä seuraamaan suurta vaalikeskustelua katsomoon ihan normaalin katsojan ominaisuudessa, mutta poliisi oli saattanut hänet ulos. Kyseessä oli Jill Stein.
     
  16. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  17. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 305
    393
    83
    Vs: Venäläinen "tragikomedia"

    Ota nyt noin triviaalista asiasta itse selvää. Täällä Kameralaukussa Yhdysvaltain presidentin vaaleissa äänioikeutettuja esiintyy sikäli vähän, että asian ruotimisella tuskin on yleistä mielenkiintoa.
     
  18. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  19. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Venäläinen "tragikomedia"

    Huono!  Kerro nyt vaan sun triviaalis. Tänään näkyi olleen toinen väittely, jossa oli vain kaksi tyyppiä.
     
  20. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 305
    393
    83
    Vs: Venäläinen "tragikomedia"

    En osaakaan vastata. Ei kiinnosta, enkä ala kaivamaan sitä tietoa sinulle. Näistä esillä olevista kahdesta pääehdokkaasta toisesta tulee se Yhdysvaltojen seuraava presidentti.