Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Fazerkin liittyi hyväksikäyttäjiin

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Tapiola2006, 18 Marraskuu 2007.

    On masentavaa todeta, että tuttu ja hyviä tuotteita valmista yritys yksi toisensa jälkeen liittyy niiden joukkoon, jotka yrittävät varastaa tekijänoikeuksia laittomasti. Oheisena lähettämäni palaute Fazerin konsernijohdolle:

    ................................................

    Arvoisa vastaanottaja(t),

    On surullista havaita, että Fazer, jonka tuotteisiin on oppinut kymmenien vuosien aikana luottamaan ja niistä pitämään, on lähtenyt laittomasti anastamaan valokuvia lähettävien asiakkaiden tekijänoikeuksia.

    "Sininen hetki" ns. valokuvauskilpailu ei ole kilpailu ja kuvien lähettämisen ehdot rikkovat sellaisenaan valokuvaajien ja/tai heidän oikeudenomistajien isyysoikeutta valokuvaan.

    Pahinta on se, ettei 99,99% kuvia lähettävistä asiakkaista ymmärrä tästä tuon taivaallista. Käytätte siis asiakkaittenne herkkäuskoisuutta ja asiakasuskollisuutta hyväksenne. On säälittävää todeta, että "kilpailun" järjestäjien joukosta ei löydy kohtuullisuutta eikä sen vertaa asiantuntemusta, että edes säännöt voitaisiin tehdä oikein. On mahdotonta kuvitella, etteikö Fazerilla olisi varaa  maksaa käyttämistään kuvista asianmukaista korvausta. Ja on lähes yhtä käsittämätöntä huomata, ettei sellaista tahtotilaa edes löydy.

    Oheisena lainaus "kilpailun" säännöistä:

    "...Osallistumalla kilpailuun kuvan lähettäjä vakuuttaa omistavansa kaikki oikeudet lähettämäänsä kuvaan ja luovuttaa nämä oikeudet ilman erillistä korvausta Cloetta Fazer Makeiset Oy:lle. Cloetta Fazer Makeiset Oy:llä on oikeus muun ohella käyttää kuvia sekä lähettäjän nimeä ja kuvatekstiä kampanjaan liittyvällä kampanjasivustolla (mukaan lukien e-postikortit), kampanjan mainonnassa sekä tuotepakkauksissaan. Myös kaikki kuvien kaupalliset oikeudet siirtyvät Cloetta Fazer Makeiset Oy:lle..."

    Esa Kivivuori ARPS
    Valokuvaaja
    Tapiola
     
  1. liity boikottiin

    Pitääkös etsiä joku muu tumma suklaa ny -taloussuklaan tilalle?
     
  2. PePe

    PePe Member

    178
    2
    18
    Vs: Fazerkin liittyi hyväksikäyttäjiin

    Hmm...
    Oikeuskäytännössähän on yleinen ns. kohtuullisuuspykälä.
    Muistelen nähneeni samantapaisia ehtoja joissakin muissakin kampanajanomaisesti toteutetuissa kilpailuissa.
    Onkohan koskaan kunnolla selvitetty voiko tuollaista käytäntöä pitää kohtuullisena?

    Käytännössä lienee niin että valtaosa osallistuvista kuvista on puhtaasti amatöörien näppäilykuvia, ja vakavammin asiaan suhtautuvat tuskin kuviaan tuollaiseen lähettävätkään. Mutta siinä tilanteessa että kyseessä olisi kuva, jolla olisi edellytyksiä laajempaankin käyttöön, olisi kiva tietää mikä tuo tulkinta mahtaisi olla?
     
  3. Frank

    Frank Active Member

    7 250
    1
    38
    Vs: Fazerkin liittyi hyväksikäyttäjiin

    Ihan omasta kokemuksesta voin sanoa että kyllä amatööriäkin onnistaa ja mm. yhden ehkä omista parhaista kuvistani olen ottanut ihan lonkalta hetken mielijohteesta edes etsimeen katsomatta ja tarkennuksen arvioimalla :). Muutenkin jo ajoilta jolloin en valokuvausta varsinaisesti harrastanut, on ihan onnistuneita kuvia.

    Jos säännöt on kohtuuttomat, ei siinä auta se että "noh, varmaan saavat vain huonoja kuviakin, joten ei sen väliä".
     
  4. Vs: Fazerkin liittyi hyväksikäyttäjiin

    Ei kai tarkoitus ole kerätä huonoja kuvia ja julkaista niitä? Minusta se olisi aika outo motiivi -haalia paljon huonoja ja sitten käyttää niitä markkinointiin. Voisi kuvitella että ajatellaan että hyviä, julkaistavia kuvia, joissa on markkinointipotentiaalia, että niitä saadaan sen verran, ettei niistä enää viitsi ei jassa mitään maksaa.
     
  5. pleppanen

    pleppanen Active Member

    1 534
    0
    36
    Vs: Fazerkin liittyi hyväksikäyttäjiin

    Näitä kilpailuja pistetään pystyyn suuremmin miettimättä ja esimerkkiä säännöille otetaan joltain suuremmalta, esim. Hesarilta. Ei mietitä yhtään, ovatko säännöt kohtuulliset ja sellaiset, mitkä innostaisivat tosiaankin ottamaan kuvia.

    Nyt Fazerilta tuli lapsus ja huonolla asiain valmistelulla pilataan osaltaan hyvän (nam!) yrityksen mielikuvaa kuluttajien silmissä. Ja asiaa pahemmin ajattelematta.
     
  6. RB

    RB Well-Known Member

    9 429
    1 277
    113
    Vs: Fazerkin liittyi hyväksikäyttäjiin

    Fazerin johto on toisaalta puhunut sensorttista puhetta jotta sen firman arvostus on ollut alamaissa jo pidemmän aikaa. Tämä ei auta sen nostamista tippaakaan...
     
  7. emerik

    emerik Well-Known Member

    5 870
    51
    48
    Vs: Fazerkin liittyi hyväksikäyttäjiin

    Ymmärtääköhän ne edes itsekkään? Harmillisiahan noi on kohtuuttomat säännöt, varsinkin kun alkaa olla jo arkipäivää tälläiset kisat. Digikuvauksen myötä ja netin ansioista kuvien lopullinen arvo on alkanut mennä että kaikki on "ilmaista". Ihmiset sen suuremmitta miettimättä tyrkyttävät kuviaan kisoihin.. Eipä tälläiset protestit kiinnosta suurempia massoja, lehdet eivät näistä tule puhumaan koska he itse hyötyvät näistä.
     
  8. Vs: Fazerkin liittyi hyväksikäyttäjiin

    Jälleen 1 hyvä lisäsyy olla lähettämättä mitään kuvaa mihinkään webbikilpailuun.
    Niissä, mihin itse olen lähettänyt joskus (2v sitten viimeksi) on kyllä ollut, että palkittuja kuvia käytetään kisajärjestäjän materiaalissa. Esimerkiksi Erä-, Metsästys- ja Kalastus yms. lehdet pitävät vieläkin siellä sijoittumattoman kuvan hinnan esillä. Eli saat jonkun 80€ korvauksen, mikäli he käyttävät sitä, eikä se ole sijoittunut palkinnoille.

    Noita kisoja voi vielä ajatella, mutta nää 'omistetaan kaikki'- kilpailut on kyllä ihan out.
     
  9. RDahl

    RDahl Ylläpidon jäsen

    7 895
    116
    63
    Vs: Fazerkin liittyi hyväksikäyttäjiin

    Täytyy sanoa, että kyllä on säännöt. Kas kun ei tarvitse maksaa jotain osallistumismaksua. Kukahan sen keksii ensimmäiseksi.
     
  10. Vs: Fazerkin liittyi hyväksikäyttäjiin

    Minun mielestä tällaiset tekijänoikeuksia polkevat "kilpailut" tarttis saada vähän vastareaktiota. Sit ei ku pientä infoa / vastakampanjaa pystyy tekijänoikeuksien puolesta - No Photo Abuse! www.nophotoabuse.org näyttäis esim. ainakin vielä olevan vapaa. Kuis olis. Löytyiskö tällaiseen intressiä / tekijöitä?

    Ja osaakos kukaan sanoa, et onks tällainen missä määrin kansainvälinen ongelma, vai missä määrin kotimainen ilmiö? Tarttisko olla kv-perspektiivi, koska isothan firmat ei kelkkaansa käännä, ellei asia saa laajempaa huomiota. Et jos vain suomeks natistaa, niin asia jää vaikutuksiltaan aika pieneksi - varsinkin jos tämä ilmiö on pikemminkin ulkomailta rantautumassa Suomeen.

    Mitäs kaikki firmoja brändejä niitä nyt tällaisella tekijänoikeuksia tavalla tai toisella polkevien listalla jo olisi. Eniro, Canon, Nikon, HS, Metro International (metro -lehti), Facebook...plus hyvin iso ja kirjavaa joukko halvan (ilmaisen) kuvan tarpeessa olevaa yritystä (firmaa) ja järjestöä.

    Asiallista informointia tekijänoikeusista ja niiden puolesta. Sitä tarvittaisiin!
     
  11. Juke.K

    Juke.K Well-Known Member

    14 683
    233
    63
    Vs: Fazerkin liittyi hyväksikäyttäjiin

    Satatuhatta valokuvaa maraboun suklaasta vois lähettää kisaan.......kieh kieh kieh
     
  12. Vs: Fazerkin liittyi hyväksikäyttäjiin


    Loistava ajatus :-D
     
  13. RB

    RB Well-Known Member

    9 429
    1 277
    113
    Vs: Fazerkin liittyi hyväksikäyttäjiin

    Jep! ;D
     
  14. Kaarne

    Kaarne Active Member

    1 359
    0
    36
    Vs: liity boikottiin

    Mulle yks suklaakauppias sanoi, ettei mikään ihme, että Fazer pystyy myymään tuotteitaan niin halvalla. Ei ainoastaan volyymin, vaan myös valmistusaineissa ja -tekniikassa kikkailun takia. Hän suositteli sen sijaan sieltä Tampereen suunnalta tulevaa Dammenbergiä. On kuulemma valittu suomen "puhtaimmaksi" suklaaksi; osissa niiden plaatuja ei ole edes sokeria. Vaikkei uskoisi. Ne myös tehdään "käsin". Hyvä puoli oli sekin, että ko. puodista (Töölöntorin laidalla...) saa sen kamaa muotoilemattomina levynpalasina, jolloin hintakaan ei päätä huimaa.

    Dammenbergin jälkeenkin mä ostaisin mieluummin Kultasuklaata. Niillä on kaikkia jänskiä makujakin. Sanoisko vaikka suklaan Ben&Jerry's, ainakin melkein :). Fazeria, ja Maraboutakin, on tullut lapsesta saakka syötyä ihan tarpeeks. Ja (suurin?) osa siihen kuluneista rahoistahan menee ulkomaille kuitenkin.

    Eikä se Taloussuklaa meidän kotitekoisessa sokkotestissä taannoin mitenkään erityishyvin pärjänny. Halvinta tais olla.

    Nuo käsintehdyt konvehtihommathan on sitte vielä asia erikseen. Ei muuten uskois, kuinka semmonenkin on täyttävää kun kerrankin maistaa..
     
  15. Kaarne

    Kaarne Active Member

    1 359
    0
    36
    Vs: Fazerkin liittyi hyväksikäyttäjiin

    Onks toi Fazerin kisa siis laiton? Voiko valokuvaaja myydä kaikkia oikeuksia niin halutessaan? Eri asia tosiaan on, onko kisa reilu.
     
  16. Frank

    Frank Active Member

    7 250
    1
    38
    Vs: Fazerkin liittyi hyväksikäyttäjiin

    Kai ne myydä voi, mutta mitäs tuosta saavat palkkioksi?

    "...luovuttaa nämä oikeudet ilman erillistä korvausta Cloetta Fazer Makeiset Oy:lle..."

    Iittalassa on tullut vierailtua pienempänä joka kesä, on kyllä hyvää suklaata se Kultasuklaa. Tykkään kyllä ihan perus fazerin sinisestäkin ja tuosta salmiakkisuklaasta myös. Onhan niillä kai myös muutakin kuin suklaata?
     
  17. Vs: Fazerkin liittyi hyväksikäyttäjiin

    Näitä riistokilpailuja kun on nykyään pirun paljon, ja kilpailujen säännöt melko kyseenalaisia. Onko jossain nk. "mallikelpoiset" säännöt, joissa on valokuvaajien oikeudet otettu kunnolla huomioon? Olisikos jotain sellaista instanssia, joka voisi tällaiset "mallisäännöt" tehdä, joita sitten voisi jokainen kilpailun järjestäjä ottaa käyttöön.
     
  18. RDahl

    RDahl Ylläpidon jäsen

    7 895
    116
    63
    Vs: Fazerkin liittyi hyväksikäyttäjiin

    Ehkä olen vain niin pessimisti, mutta epäilen että isoja firmoja kiinnostaa pennin vertaa, vaikka olisikin jossain sellaiset mallisäännöt, ne menee siitä mistä aita on matalin. Tietysti tässä voisi myös lähettää jotain 256 värisiä pieniresoluutioisia kuvia kilpailuun, tyyliin juuri 10000 kuvaa marabou suklaalevystä. Tietysti sitten siellä Fazerilla joku lakimieshen planttu kattelis jonkun kivan lakipykälän jonka mukaan sitä kohta huomaisi olevansa rosiksessa, jonkinlaisen härinnän takia. Pessismisti kun on niin ainakaan huonommin mene ;)