Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Valotuseroja objektiiveilla

Keskustelu osiossa 'Optiikat' , aloittajana Mirrored, 20 Tammikuu 2019.

  1. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    20 383
    227
    63
    Pomppaa esiin pari objektiivia joilla valottaa enemmän. 35mm ja 45mm. Minusta tuossa on hyvää perustetta takuuhuollolle. Harmittaahan sellainen kun vaihtaa objektiivin niin pitää muistaa uudenlainen valotuskorjaus. Tulee esiin kaikissa tilanteissa ja ohessa vakiovalaistuksessa yhdeksän kuvaa aukolla f/4.

    Tamron 24-70 G2 70mm 50mm 35mm
    Tamron 35mm Tamron 45mm Tamron 85mm
    Nikkor AI50mm Nikkor AIS 28mm Sigma 150mm

    D810 A-moodilla keskustapainotteinen mittaus. Uusin firmis.
     

    Liitetyt tiedostot:

  2. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    20 383
    227
    63
    Tässä Tamron 35 ja Nikkor 28. Aukko f/2,8 Molemmissa valotuskorjaus -0,7EV.
     

    Liitetyt tiedostot:

    Viimeksi muokattu: 20 Tammikuu 2019
  3. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    20 383
    227
    63
    Tässä sama mutta Nikkorin valotuskorjaus 0EV ja Tamronissa -0,7EV
     

    Liitetyt tiedostot:

  4. Tuojuk

    Tuojuk Well-Known Member

    474
    499
    63
    Aika jännä ja ihmeellinen. Luulisi, että periaatteessa olisi objektiivi riippumaton. Eikös valotusautomatiikka mittaa kennolta?
     
  5. keegan

    keegan Well-Known Member

    6 387
    89
    48
    Epätasaisesti valaistu kuvautuva alue vaihtelee noissa, joten vaihteleehan histogrammikin. EDIT Eikö vertailu olisi varmemmalla pohjalla jos kuvaisi pistemittauksella vaikka tasaisesti valalaistua harmaata pahvilevyä?
     
    Viimeksi muokattu: 20 Tammikuu 2019
    saloma-3 ja Kimo tykkäävät tästä.
  6. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    20 383
    227
    63
    Ainakin TTL, mutta tuskin kennolta koska valotuslukituskin on näissä käytössä laukaisinta painaessa. Edellä näkyy erilaiset valotusajat joita automatiikka on valinnut. Ne ovat toki pyöristyksiä, mutta loogisia ja ilmeisesti ongelman ytimessä.

    On se tarpeeksi kertova testijärjestely valitun mittausalueen johdosta. Ilmiö toistuu systemaattisesti kuvatessa ja se toistui myös D7500 rungolla vertailussa Nikkor 16-80 vs T35/45 ja myös kroppimoodissa D810:llä.


    Tässä nyt kuitenkin pistemittauksella harmaakortista ja yllättäin pisteen ja keskustapainotteisen välillä piilee ero! Nyt kamera valitsi samat valotusajatkin, ainakin pyöristyksen rajoissa. (Kokeilin myös manuaalimoodia pistemittauksella mutta en laita samannäköisiä kuvia esille.)

    Nyt myös täyden aukon kuvat, joissa vinjetoinnin ei pidä antaa hämätä, vaan vertailla keskeltä.


    Ylhäällä f/4 ja alhaalla f/1,8
    85mm ja 35mm

    Jatkan vielä valitsemalla isommin tasaisen kohteen, jossa voin todentaa virheen laajemmalla mittaustavalla. Pistemittaus kun ei ole mikään yleisratkaisu kiertää vika vaan vain harvemmin käyttökelpoinen.
     

    Liitetyt tiedostot:

    Viimeksi muokattu: 20 Tammikuu 2019
  7. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    20 383
    227
    63
    Jeppistä. Vika on selkeä eikä riipu rungon firmiksestä, jonka uusin eilen vain siksi että toivoin parannusta jo aiemmin todettuun. Se oli ikivanha ja nuorentui monta pykälää.

    Näissä kuvissa tulee nyt ilmi myös se kuinka valotusaika on tiedoissa pyöristys automatiikan valitsemana, koska matrix ja centerweighted eroaa hiukan toisistaan mutta näyttää samoja valotusarvoja. Mutta asiaan:

    Jalusta. Ylhäällä 35mm, alhaalla 24-70. f/4 matrix & centerweighted

    Untitled-14--final.jpg
     

    Liitetyt tiedostot:

    Viimeksi muokattu: 20 Tammikuu 2019
  8. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    20 383
    227
    63
    Vielä pisteellä (kuvan keskustasta) ja mukana täydet aukot (ylärivi).

    Verrokkina AIS 28/2,8

    Täysi aukko vinjetoinnin sekä todellisen läpäisyn syistä (T arvo) on usein erilainen.
     

    Liitetyt tiedostot:

  9. keegan

    keegan Well-Known Member

    6 387
    89
    48
    Jep, nyt on ihan selkeitä eroja.
     
  10. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    20 383
    227
    63

    Varsinkin keskustapainotteisella ja matrixilla järkyttävästi.
     
    Viimeksi muokattu: 20 Tammikuu 2019
  11. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    20 383
    227
    63
    Tulee huomenna DHL auto noutamaan objektiivit ruotsinmatkalle. Pystyi jopa tunnin tarkkuudella valitsemaan ajankohdan. Teemu Salmisen kanssa on ollut hyvin vaivatonta asioida Focus Nordicissa sähköpostitse. Focus Nordic - Euroopan suurin valokuvaustarvikkeiden jakelija. ( Ei muistakaan henkilöistä huonoa sanottavaa.)

    Nikonista vielä sen verran että D810:ssä on keskustapainotteiseen valittavissa useita variaatioita custom menu b6. 8, 12, 15 tai 20mm keskiympyrän painotus ja lisäksi jopa kokoala ilman painotusta keskelle. Minulla on ollut tuo 20mm valittuna. Kuitenkin non-CPU objektiiveilla - kuten edellä pari manuaalinikkoria - tämä keskustapainotteisen erityisvalinta ohittuu ja tulee silloin 12mm ympyrä, mikä on taitaa olla myös perinteinen Nikonin keskustapainotteisen mitta jo alusta alkaen 60% painotuksella keskiympyrään.


    Nämä 35 & 45mm saavat myös päivityksen Tap-In-Console yhteensopiviksi samalla. On tuo objektiivitelakka vielä niin uutuus Tamronilla, että näissä ei sitä muuten ollut. Jos ei tarkennukseen liittyviin säätöihin tarvii niin päivityksiin uusiin kameramalleihin sopivaksi (Canikonin peilittömät). Tamron Tap In Console Review and How To - DustinAbbott.net (Yllättävän paljon mahdollisuuksia tarkemmin katsottuna. Focus limiter, manual focus speed, vakaajan säädöt.)
     
    Viimeksi muokattu: 24 Tammikuu 2019
  12. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    20 383
    227
    63
    Nopeaa on kun jo on tänään lähetetty takaisinpäin. Muuta tietoa en vielä saanut kuin lähetystiedot ja seurannan.

    Lähettäjä Kameraservice Kungsör AB
    Määränpää R-KIOSKI MH-ASIAMIES
    Kuljetusliike PostNord Sverige
    Palvelu MyPack Collect
     
  13. Tuojuk

    Tuojuk Well-Known Member

    474
    499
    63
    Fujin huolto oli Ruotsissa.
    Kamera tuli paljon nopeammin huollosta kuin missään suomalaisessa huollossa koskaan.
     
  14. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    20 383
    227
    63
    Nopeeta oli, mutta ei nää ainakaan kokonaan tasaantuneet. Puolisen aukkoa vaikuttaa olevan edelleen eroa zoomiin. Pöh.

    "Work done: Updated firmware and adjusted diaphragm a little."

    ed. Salminen jo vastasikin postiini ja lupasi tiedustella huollosta asiaa tarkemmin.

    Ylhäällä täydet aukot, alhaalla himmennetyt ja vasemmalla 35mm, oikealla 24-70mm.

    (Lumimaiseman korjaus kuvatessa +0,7EV jokaisessa.)
     

    Liitetyt tiedostot:

    Viimeksi muokattu: 31 Tammikuu 2019
  15. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    20 383
    227
    63
    Pisteellä. Ylhäällä täydet aukot, alhaalla himmennetyt f/4. Ero on nyt selkeä enää himmennettynä ja vähäisempi kuin keskustapainotteisella.
     

    Liitetyt tiedostot:

    Viimeksi muokattu: 31 Tammikuu 2019
  16. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    20 383
    227
    63
    Vielä yksi keskustapainotteinen. Taitaa ero olla kaventunut huollossa, muttei vielä kadonnut. Vaan miksi päivänvalossa ero on selvempi, jonka näkee myös histogrammin isommasta liikahduksesta lumikuvissa?
     

    Liitetyt tiedostot:

    Viimeksi muokattu: 31 Tammikuu 2019
  17. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    17 332
    330
    83
    Eivät ne opiskojen himmentimet mitään tarkkuusinstrumentteja ole. Aika suuria eroja eri opiskoilla on. Jossain työpajassa huomattiin aukonkin eroja eri kameroitten välillä. Siis salamat vakioteholla, kuvat samalla aukolla (ja ISOlla), verrattiin histogrammeja.
     
  18. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    20 383
    227
    63
    No niin siis vaihtelua himmentimien toiminnassa aina jossain määrin on sen sulkeutuessa valitulle aukolle tai vanhanaikaisessa objektiivissa riippuen kierretäänkö aukipäin vai toisesta suunnasta käyttöaukolle. Ja himmentimen lika (tyypillisesti öljy lamelleilla) on myös tunnettu ylivalotuksen aiheuttaja pienillä aukoilla, sillä silloin lamellit eivät sulkeudu valitulle aukolle riittävän nopeasti laukaisinta painettaessa.


    Tähän asti ketjun aiheena olleet merkittävät systemaattiset poikkeamat valotukseen (myös M-moodilla valotusmittariin) on kuitenkin toinen asia.
     
    Viimeksi muokattu: 31 Tammikuu 2019
  19. niffe

    niffe Well-Known Member

    11 836
    141
    63
    Mulla on Sigman 35mm:n ja 24-105mm:n ero 35mm:n polttovälillä ja aukolla f/4.0 kiinteäpolttovälisen eduksi suurinpirtein aukon verran.
     
  20. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    20 383
    227
    63
    Eduksi? Nyt pitäisi erottaa objektiivin 'läpäisy' kullakin aukolla kameran valotusmittarin toiminnasta objektiivilla. Jälkimmäisestä on tässä ollut minulla koko ajan kyse. Kokeilin huvikseni manuaalisäädöillä f/4 eikä eroa juurikaan ole. Ylhäällä vasemmalla zoomi, oikealla kiinteä. Himmentimen tarkkuus ja säätö on siis hyvällä tolalla.

    Mittari kuitenkin tekee virheen kiinteällä eli piti säätää eri valotusaika mittarin mukaan operoiden. Tämä alhaalla, josta tuli vaaleampi, näkee histogrammejakin verraten.

    TamronManual.jpg

    (Näitä poikkeavia objektiiveja on siis kaksi, 35mm ja 45mm. Hiukan paranivat huollossa.
    Sigma 150, Tamron 85, Tamron 24-70, Nikkor AF-S 16-80 toimivat kaikki yhteneväisesti.
    Samat tulokset tulivat myös D7500 rungolla.)

    (Osaako joku sanoa miksi luonnonvalossa virhe kasvaa suuremmaksi? #16 sitä kyselin.)
     

    Liitetyt tiedostot:

    Viimeksi muokattu: 31 Tammikuu 2019