Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Uusi Monochrom?

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana Tapiola2006, 22 Huhtikuu 2015.

  1. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Uusi Monochrom?

    SINÄ et ymmärrä mitkä on mittaetsimen rajoitukset, mittaetsimen rajat kun tulee vastaan, niin sitten ollaan simppelin takanäytön varassa.
    On varmaan ihan ok, jos 28-90mm polttovälit riittää kattamaan kuvaustarpeesi, ja vielä siis MF tavalla. On aika ironista, että noinkin invalidisoidun rungon hinta on kuvanlaatuun verrattuna luokkaa 4-6x sellaisen systeemin hintaan nähden joissa on hurjasti enemmän ominaisuuksia ja tarkennusapuja kuin Leican rungossa ja jos mukaan lasketaan muutama systeemiin sopiva lasi, niin kerroin on jo yli 10x.
    Voi pojat, että olette Leican "hallussa";DD
     
  2. Vilmiveikko

    Vilmiveikko Member

    764
    0
    16
    Vs: Uusi Monochrom?

    En ota kantaa tuohon Leicaan, mutta ihastuin juuri "mittaetsimeen" ja ostin sellaisen (Fujin). Tosin siinä on EVF, jolla voi katsoa tarkemmin, mitä kuvaan tulee, mutta kiva tuo optinen etsin kuvaa laajemmalla näkökentällä.
     
  3. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Uusi Monochrom?

    Voi poikaa, kun et tajua mittaetsintä ;D :D :D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D D;
    Ja että jalkatsuumia voi käyttää, että pääsee lähelle ja kuva on osallistuvamapi ja sisällöltään rikkaampi ;D ;D ;D
    On niin monia kuvaajia, että teleoptiikka aiheuttaa kuvan sisällön ja aivojen käytön laskusuhdanteen ;D :D :D
    No, tämähän oli ihan läppää -minusta.

    Yritä nyt hyväksyä muitakin mielipiteitä asiasta, miksi koko ajan puolustat omaasi ja teilaat muiden näkemyksiä mittaetsimestä ja Leica Monochrom rungosta?

    En minäkään sitä ikinä tule ostamaan, käyttötarpeeni on eri ja rahat menevät kattoremonttiin, mutta onhan se hurjan hieno systeemi ja runko, ei siitä mihinkään pääse.
     
  4. Vs: Uusi Monochrom?

    Voi olla, en ole tosiaankaan pelannut hedelmäpeliä 40 vuoteen. Mutta tosiaan n. yhtä usein kuin hypistellyt Leicaakin.
     
  5. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: Uusi Monochrom?

    Tuskin tuota tulisi hankittua, vaikka kävisi shaketti päällä tankkaamassa, kun ei osu tontille muutenkaan.
     
  6. Manual

    Manual Active Member

    912
    39
    28
    Vs: Uusi Monochrom?

    Itse kyllä ilmoittaudun tunneihmiseksi. Ajoittain on pirun haikee ole ajatellessä kuvauksiani Leica-kopioilla, Voigtlanderin T-mallilla. Siinä varioden 24-15mm laajiksia. Vähän huono vertaus, mutta 'Digi Macht Frei'. Tarjoaa loputonta sähläystä, jos itsekuri ei ole kohdallaan, lipsuilee. Laatukin lienee lipsunut saksan pojilla kun välillä tihkuu oudoista komponenttiviostakin tietoa. Rahoista ainakin vapautuu.

    Varmaan ostaisin käytetyn monocromen puoleen hintaan, jos pohjat olisi kestävät. Tai edes 12v takuu materiaalivikoihin nähden.
    Ehkä joku vuokraa sellaisen kuukaudeksi, niin ei tarvi elää menneessä.
    terv manual
     
  7. Vs: Uusi Monochrom?

    Minä ostaisin, mutta ei se auta kun rahat eivät riitä :(
     
  8. Alex

    Alex

    28
    0
    0
    Vs: Uusi Monochrom?

    +1

    Mittaetsin on oikeasti aivan mainio peli. tosin 99% kuvistani kuvaan 35-85 millisillä optiikoilla. Takanäyttöä en kuvatessa käytä nytkään mihinkään. Live-view on aivan turha lisuke.
    Leica antaisi minulle lisää vapautta, tiedän miltä sillä kuvaamionen tuntuu; voi keskittyä itse kuvaamiseen eikä tarvitse häiritä kuvattavia. ellei ole m-sarjalaisella kuvannut ei voi tietää millainen peli on kyseessä.
     
  9. hannu523

    hannu523 Well-Known Member

    2 621
    414
    83
  10. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Uusi Monochrom?

    Asiaa.
    Olen itse ratkaissut asian 'tyytymällä' leica m4 j 50 mm summicroniin.
    Katselin juuri eilen skannauksiani, toiset coolscan 4000 ja toiset edullisella plustekin 7400 skannerilla. Ei juurikaan jäljessä eroa. Kun tuo coolscan hajoaa, hommaan aika varmasti reflectan 10t skannerin tai jos rahhoo on taskussa, niin braunin skannerin, joka skannaa keskikokoakin ja siinä on vielä keskikohdalla autofocus toiminto.
    Eli mustavalkoista voi kuvata suht edukkaastikin leicalla halutessaan.

    Mutta siis ehdottomasti samaa mieltä tuosta kaikesta, mitä Alex sanoi.
     
  11. Vs: Uusi Monochrom?

    Asiahan ei minulle kuulu mutta "suht eduukkaastikin" kuullosta läpältä kun katselee mitä nuo maksavat iipeissä ;-D

    Oma filmikalusto re-born iipeistä maksoi yhteensä (Mamiya Super 23 + 100 mm + 150 mm ja OM-4T + 28 mm + 50 mm) varmaan vähemmän. Mamiyassa on mittaetsin, ihan näppärä katu-uskova striit-kamera siis. Mittari toimii täsmällisestikin kun suoritin kalibroinnin tähyslasin kera.

    Sinänsä minulla ei ole mitään mittaetsintä vastaan, ensimmäinen kinokamera oli mittaetsimellinen Ricoh. TTL-etsimen kanssakin voi pitää molempia silmiä auki jos pelottaa - siinä mielessä OM-1 50-millisellä oli aikoinaan mahtava koska näkymä valtavasta etsimestä oli 1:1 vapaan silmän kanssa. Huomaamaton striit-kuvaaminen on kaikkein helpointa Oly OM-D:llä kun vääntää takaetsimen vaakasuoraan ja ottaa navanaluskuvia.

    Tämä näin asian vierestä.
     
  12. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: Uusi Monochrom?

    Noita kompakteja Mamiya-mittaetsinkameroitahan ovat myös Mamiya 6 ja 7. Pinta-alaa on negatiivissa jo sen verran enemmän, että varmasti tulee ainakin yhtä hyviä vedoksia kuin noista kinareista.
     
  13. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Uusi Monochrom?

    Juu, niin minäkin, ostaisin kaikki mahdolliset kivat kamerat jos ne saisi murto-osahinnoilla ja vaikka en niitä edes käyttäisi, kiva olisi kuitenkin omistaa.
    Mittaetsimen rajoitusta ei kovin moni sellaista koskaan omistaneen ole helppoa ymmärtää. Mekaaninen etsin jonka kuvakulmaa ei voi muuttaa kuin vähäisessä määrin ja sitten rajata etsimessä käytetyn objektiivin kuvakulma. Jos objektiivi on laajempi tai suppeampi kuin etsimen kuvakulma, niin homma menee arvioinniksi tai erillisen etsimen käytöksi, joiden kera tarkennus jopa toimii jos objektiivi on Leican valmistama mittaetsimelliseen runkoon.
    Leica ei sovi kenellekään jolla on tarvis kuvata nopealla AF tarkennuksella telezuumeilla, mittaetsin invalidisoi kaiken nykyaikaisen täysin normaalin tekniikan ja rajoittaa siis tarkennuksen VAIN MF tapaan ja siinäkin siis vain mittaetsimen skaalan sisällä, eli luokkaa 28mm - 90mm, koska mittaetsimen näköala ei riitä laajemmalle polttovälialueelle.
    Minusta on mielenkiintoista kuinka paljon tehdään mielikuvissa ja mieltymyksissä kompromisseja vain siksi, että Leican laite saisi jalansijaa kuvaajien joukossa, jopa niiden jotka ei moista laitetta hankkisi nyt eikä koskaan;DD
    Olen vilpittömän ihastunut Leican onnistuneen markkinoinnin ja pitkän "elämän työn" suhteen, kukaan muu kameravalmistajista ei liene onnistunut fiiliksellä myymään kamojaan kuten Leica, ei edes Alpa jonka kamerat on jo kehittyneet tähän päiväänkin sopiviksi ja selkeästi Leican yläpuolelle asemmoituneena.
    Muistan hyvin kuinka Myyrmäen asemalla oli valokuvausliike jossa melkein asuin 1975 alkaen, Aseman yläkerrassa oli Projekti-insinöörien toimisto, ja aina kun vaan aika antoi periksi kävin tuossa liikkeessä kuolaamassa. Vaihtokamoissa oli yksi Alpan runko jonka hintapyyntö oli 1700mk, mutta oikein kukaan ei edes kysellyt sen perään, liikkeen omistaja päätti korjata hinnoittelua ja laittoi hinnaksi 2200mk ja viikon sisällä se meni kaupaksi.
    Oisko Leican hinnoittelu juurikin saman tyyppistä, ei siis kustannuslähtöistä, vaan ostajan oman arvon tuntoa hivelevää, "minulla rahat riittää, naapurilla ei";DDD
     
  14. J.A.K.

    J.A.K. Active Member

    2 581
    22
    38
    Vs: Uusi Monochrom?

    Noiden samojen syiden takia ostetaan BMW tai audi vaikka Skoda ja Seat ajaa ihan saman asian.

    ;-)
     
  15. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 268
    47
    48
    Vs: Uusi Monochrom?


    :)
     
  16. Vs: Uusi Monochrom?

    Kyllä Minox oli Bondille agenttikäyttöön sopivampi kamera, pienempi ja huomaamaton.
     
  17. Vs: Uusi Monochrom?

    Puuttumatta sen enempää muihin huomiohin, toteaisin vain, että sinä, jos joku varmasti tietää, mitä sarjatuotannossa vaikuttaa, jos toleransseja ja laadunvalvontaa kiristetään 10-kertaiseksi vertailutuotteeseen nähden. Sehän maksaa. Ja toisaalta jos tuotteesta saa hyvän = kovan hinnan, on se otettava.


    PS.
    Naapurin rahat eivät kiinnosta minua tippaakaan.
     
  18. Vs: Uusi Monochrom?

    Ehkä ironista ehkä ei: NL:n voiton päivän ikonin eli Reichstagin liputuskuvan ottanut NL:n sotilaskuvaaja käytti Leica III:sta. Tarve ratkaisi eikä lähtömaa. Kapitalismin voiton kunniaksi se myytiin viime vuonna noin puolella miljoonalla USD:llä huutokaupassa.
     
  19. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 268
    47
    48
    Vs: Uusi Monochrom?

    Tuosta olisi kyllä kiva nähdä jotain faktaakin. Jos asia on noin, niin kumman paljon laadutonta tavaraa Leicalta pääsee kuitenkin läpi sen perusteella mitä nyt vaikka RFF:llä ja l-camera forumilla kirjoitellaan.
     
  20. Vs: Uusi Monochrom?

    Eihän jotain Apo-Summicronin tasoista optiikkaa päästetä markkinoille nimeä pilaamaan, jos toleranssit eivät ole sarjatuotannosta huolimatta juuri kohdallaan. Eikä Leica julkaise hylkäysprosentteja.

    Ihmettelen samalla hintojen vahvaa kritisointia. Sama kuorma on mm. Zeissin murheena kun Otusta myydään. Täsmälleen samat vaatimukset pätevät, eikä kukaan ole keksinyt mitään erikoista viisasten kiveä ja oikopolkua tässä suhteessa. Se näkyy kirkkaasti myös Otus-objektiivien myyntihinnoissa.