Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Tilt-Shift -haaveilua.

Keskustelu osiossa 'Optiikat' , aloittajana jarit, 28 Syyskuu 2011.

    [ot] kaksi viikkoa saikkaria olkapään operoinnin jälkeen. Nyt istutaan puolivammaisena kotona ja aika ei kulu mitenkään. [/ot]
    TS-optiikka tai siirron mahdollisuus kuuluu minun valokuvaus harrastuksessa nice-to-have -juttuihin eli ilmankin pärjää mutta kiva olisi. Lääkepöhnässä kun ole asiaa kuutioinut, niin tärkeimpänä vaatimuksena tunnistan shiftin ja järjestelmän kannettavuuden useita kilometrejä repussa.Rantojen mies ja koiransa ei ole halukas roudaamaan isoa palkkia pitkin Turun saaristoa :)

    Tunnista repuistani muutamia kamppeita joilla tästä jutusta voisi päästä eteenpäin:
    -D700 löytyy, samoin Hasselin 50Distagon =>Mirexin tai Zörkin TS-adapteri noiden väliin väliin ??

    -Hasselia löytyy jonkun verran laukusta joten tähän voisi miettiä Flexbody -Arcbody vaihtoehtoa ? 

    -Jokin 120-rullaa käyttävä laite, kuten Linhof s23 ? tai vastaava järkevän kokoinen laite johon saa Hasselin perän kiinni tai sitten jokin 6x9, 6x12 perät kelpuuttava vaihtoehto ?

    -Suoraviivaisin ratkaisu on mennä R-kauppaan ja tulla ulos PC-24mm:n kanssa, mutta en ole vielä niin koukussa tiltshiftiiin että tuo vaihtoehto olisi se joka täytyy toteuttaa ;-)
    Mielummin hyödyntäisin Hasseli kalustoa tässä kohden. Onko kukaan tavannut flexbody-tyyppisiä kaukoidän halpis-ratkaisuja, tms joista pääsisi rakentelemaan ?

    Sana on vapaa, ehdotuksia ja kokemuksia kuunnellaan...miksipä ei myös tarjouksiakin ;-D
     
  1. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    62
    48
    Vs: Tilt-Shift -haaveilua.

    Vanha 35mm PC-nikkori - vaikka maksaakin hieman on ehkä se paras ratkaisu.

    Toiseksi parhaana kuljetettavuuden/keveyden suhteen tulee 4x5 puinen fieldi johon mukaan joku 150mm luokkaa oleva objektiivi. Monet näistä painavat käytännössä saman kuin keskari linssinsä kanssa tai 'pro'-järkkäri akkukahvoineen..

    Rullafilmin käyttö tuo sitten lisäpainoa jos ei halua laakaa kuvata.

    PC-nikkoreilla on aina kysyntää, joten ei siinä paljoa häviä jos vain pystyy jostain irrottamaan rahat käytetyn ostoon. Siinä mielessä kyllä helpoin ratkaisu.
     
  2. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 680
    543
    113
    Vs: Tilt-Shift -haaveilua.

    Mulla on vanha 35/2,8 PC Nikkor. Siinä ei ole kallistusta, vain siirto, joten ei ole tilt/shift.
    Minulla on myös ukrainalainen 80/2,8 tilt/shift-mötikkä. Optinen laatu ei häpeä muitten rinnalla. Näitten kanssa on syytä olla täysikennoinen runko, jos ei ole telekuvaaja. Noita ukrainalaisia on 35, 50 ja 80 millisinä.
    Hinnat vaihtelevat ostospaikasta riippuen. Tuossa pari paikkaa. Itse tilasin tuon 80 millisen KievCamerasta Jenkkilästä. Oli silloin (pari vuotta sitten) edullisin paikka.

    Arax Photo | Medium Format Lenses for ARAX, Kiev-60, Kiev-88CM, Pentacon Six Cameras.

    Russian Cameras

    kapa
     
  3. drako

    drako Member

    132
    0
    16
    Vs: Tilt-Shift -haaveilua.

    Flexbody- / Arcbody-linjaa myöskin pohtineena tuli huomattua Flexbodyn kanssa käyttökelposten siirtojen jäävän laajiksilla kovin pieniksi, piirtoympyrän takia. Esim. 40 mm vinjetoinee liki heti kun siirtää.

    Vaatimuksiisihan tuo vastaa kannettavuuden ja shiftinkin osalta, määrästä kun et puhunut.. ,)
     
  4. Vs: Tilt-Shift -haaveilua.

    Tästä on ollut puhetta ennenkin, mutta menkööt taas. Flexbodyllä voi ihan puhtaasti siirtää objektiiviä 12 mm ja käytännössä yl. koko siirtovaran kun objektiivina on Distagon 50 mm f:4 CFi, nimenomaan CFi. Silloin on vallan käyttökelpoinen. Siirtovaraa on sitten myös Planareilla sekä Sonnareilla. Olen tehnyt paljon sekä arkkitehtuuria että tuotekuvaa näillä eväin.

    Sitten melkein ilmainen TS-objektiivi on se Canonin FD-aikakauden TS 35 mm f:2,8. Hieno objektiivi, mutta ei FD-runkojen lisäksi mene kuin näihin uusiin valitettavan pienikennoisiin peilittömiin Olympuksiin ym., missä ei sitten enää olekaan laajakulma. Haitanneeko tuo?

    T. Kerkko.
     
  5. Vs: Tilt-Shift -haaveilua.

    Asian jo toteuttaneena sanoisin:Toi mun härpäke, mutta etulauta kiinnitettynä siten että vaahtomuovisen välipalan avulla tulee myös tilt. Shiftihän siinä jo on. En tuohon tilttiin mennyt kun sen pääasiallinen tarkoitus on lisätä terävyysaluetta. Aukolla 8 on 35mm PC obiskan tertävyysalue äärettämästä 0,8 metriin, riittänee ainakin aluksi ellei ihan maahan mene kameraa laittamaan...
     
  6. Vs: Tilt-Shift -haaveilua.

    Noh, tilttiä ja shiftiä pienen ikäni (tai ainakin yli puolet siitä) käyttäneenä olisin kuitenkin edelleen sitä mieltä, että tiltti on tarkennustason määrittämistä varten. Terävyysalue määräytyy sitten aukon mukaan. Lyhytkarvaisia mattoja ja ja juuri niitettyjä puuttomia mutta äestämättömiä peltoja kuvaaville tiltti toki antaa saman terävyysalueen kaikilla aukoilla.
    -p-
     
  7. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
  8. Vs: Tilt-Shift -haaveilua.

    Kiitos tähän mennessä vastanneille!
    Olen jäänyt koukkuun Nikon-Hasse -yhdistelmän hyödyntämiseen ja tässä hieman ääneen ajattelua asiasta. Ajatus jota tässä olen pyöritellyt, perustuu eBayssä oleviin halpis palkeisiin.
    http://www.ebay.com/itm/Lens-Macro-Fold-Bellow-Nikon-D700-D300-D200-D90-D80-/120772191325?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c1e95645d

    ja Nikon -Hasselblad -adapteriin.
    http://www.ebay.com/itm/Hasselblad-C-CF-V-Lens-Nikon-Adaptor-MOUNT-CAMERA-/400063990762?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5d25ac0bea
    Käytännössä siis pitäisi lyhentää palkeen kisko minimiin ja rakentaa etulevyyn siirto mekanismi sekä ruuvata Nikon-Hasse adapteri siihen kiinni.

    Helpommalla tästä jutusta selviää ottamalla yhteyttä herra Sofort Kaufeniin ja tiedustelemalla onko hänellä oikeita Flexbodyja :)
    Mutta toisaalta, tuosta kinkki-scheissesta duunaamalla voisi saada korvaavan "huono-mutta-halpa" -version ;-?
     
  9. drako

    drako Member

    132
    0
    16
    Vs: Tilt-Shift -haaveilua.

    Tämä olikin hyvä ja huono uutinen. Huono sikäli että ei ole CFi:tä..
     
  10. Vs: Tilt-Shift -haaveilua.

    Onko tuo cfi vai fle ? Meinaan että cfi on aina fle, mutta cf voi olla joko fle tai ilman sitä. Jotenkin olisi helppo ajatella että fle vaikuttaa piirtoympyrää kasvattavasti ???
     
  11. Juke.K

    Juke.K Well-Known Member

    14 670
    215
    63
    Vs: Tilt-Shift -haaveilua.

    Ansela, mitä noiden teippien takana on?
     
  12. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Tilt-Shift -haaveilua.

    Kuvasin ("reprosin") viime syksynä tauluja, jotka olivat kehystetty lasin alle. Teippasin rungossa olevat "Olympus" ja m43 -tunnukset piiloon, etteivät näkyneet heijastuksina kuvassa.

    En siis häpeä kuvata Olympuksella, päinvastoin :)
     
  13. Vs: Tilt-Shift -haaveilua.

    Ts. niillä onnistuu missä on 70 mm:n suodinadapteri eikä 60 mm:n, ts. CFi.

    T. K.
     
  14. Vs: Tilt-Shift -haaveilua.

    FLE (floating lens element) -malleja ovat kaikki CFi:t sekä CF:t alkaen vm. 1989. FLE:n tuntee siitä toisesta tarkennusrenkaasta. Kaikissa CF:ssä on B60-suodinbajonetti, CFi:ssä B70. FLE ei kasvata piirtoympyrää. Primaari syy uuteen suodinbajonettiin oli kai kahden suodattimen yhtäaikaisen käytön mahdollistaminen.

    Sittenhän on vielä superhieno 50 mm f:2,8 F Distagon verhosuljinkameroihin, valmistus 1977 - 1990. Yksitarkennusrenkaisen FLE-objektiivin lyhin tarkennusetäisyys on vain 30 cm. Myöhemmät TCC- ja FE-mallit poikkeavat F:stä vain sähköisten kontaktiensa osalta. Verjosuljinkoneet ovat itsessään hienoja, mutta vähintään yhtä suuri syy verhosuljinmallin hankintaan ovat hienot verhosuljinobjektiivit.

    Viisikymppinen eri malleinaan on systeemin kolmanneksi eniten valmistettu objektiivi, ykkönenhän on tietysti 80 mm:n Planar ja kakkonen 150 mm:n Sonnar.

    T. Kerkko.
     
  15. Vs: Tilt-Shift -haaveilua.

    Kiitos Kerkko hyvästä selityksestä!
    Minulla on käytössä tuo CF FLE malli. Loistava optiikka kaiken kaikkiaan ja toivoin että sen antaisi täyden siirron & piirron Flexbodyssa mutta näin ei siis ole.
    Ilmeisesti tässä on kuitenkin ryhdyttävä jo speksaamaan joululahjaa itselleen kun on enää vajaa kolme kuukautta aikaa.
     
  16. Vs: Tilt-Shift -haaveilua.

    Kiitoskiitos! CF FLE on aivan loistava objektiivi, pl. tuo valmistajan ilmoittama 5 mm:n siirtovara suuntaansa.

    Muut valmistajan (vähän alakanttiin) ilmoittamat siirtovarat suuntaansa ovat:

    CF 4/40          0 mm
    CF 4/50          5 mm
    CF 3,5/60      10 mm
    CF 2,8/80      10 mm
    CF 3,5/100    14 mm
    CF 4/120        14 mm
    CF 4/150        15 mm
    CF 5,6/250    10 mm

    Itse kamerassahan on siirtovaraa (molempiin suuntiin, vastoin kuin Arcbody) vähän yli 15 mm. Joskus sovitin lisäsiirron saamiseksi kevyen iison piirtoympyrän keskussuljin-Tessarin objektiivitulppaan mahdollisimman epäkeskeisesti, jolloin syntyi helposti yli 30 mm:n siirto. Ei sille kauheasti kuitenkaan löytynyt käyttöä pitkän 110 mm:n polttovälin vuoksi.

    Suurempaa poikkeutustarvetta ja enempää käyttöä varten on sitten hieno Arcbody hienoin objektiivein. Satunnaiselle käyttäjälle tuo Flexbody on kuitenkin vallan mainio kompromissi arkkitehtuuriin, maisemaan ja tuotekuvaan.

    T. K.
     
  17. hsm

    hsm Member

    825
    0
    16
    Vs: Tilt-Shift -haaveilua.

    :)

    Kunniamaininta lisäksi termien "tarkennustaso" ja "terävyysalue" käyttämisestä.
     
  18. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 680
    543
    113
    Vs: Tilt-Shift -haaveilua.

    Lisäpisteitä olisi tullut roppakaupalla, jos olisi käytetty termejä siirto ja kallistus.

    kapa