Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Tikutaalinen Pen-F

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana Tapiola2006, 13 Tammikuu 2016.

  1. RB

    RB Well-Known Member

    9 324
    1 223
    113
    Vs: Tikutaalinen Pen-F

    Nikon-laatua.

    Itse oon kuvannut Canonilla runsas 10 vuotta, ja rungoissa ei mitään korjattavaa.
    Ainut oli 20D joka ensikuvausreissulla sai niin paljon vettä niskaansa että lakkas toimimasta, kun kuivahti niin ei mitään vikaa, toimii vieläkin ihan hyvin.
     
  2. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Tikutaalinen Pen-F

    Etkö tiedä? Hieman pitää kärsiä jotta saa kameraansa ne Canonista uupuvat kaksi stoppia dynamiikkaa :)
     
  3. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: Tikutaalinen Pen-F

    Hetkinen, siis onko tuo seurausta siitä huonosti mittansa pitävästä kumilaadusta, joka vaivasi jo F801- ja D100-malleja?
     
  4. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: Tikutaalinen Pen-F

    Ei tarvitse lisää dynamiikkaa, kun valotuksensäätimet toimivat :D
     
  5. Vs: Tikutaalinen Pen-F

    Luultavasti, minulla noita maleja tosin ei ole ollut.
    Lisäksi rulla on liian syvällä, ja kumi liian paksua, eli sormenpää ei myöskään saa paljoa otetta.
    Toki tuolla ei ole itselleni merkitystä, kun kuvaan aukon esivalinalla ja vaihdan sitä aukkoa takarullalla, muuten tekisin asialle jotain...

    Joo, mitä AE-1 mallia aikanaan naureskelin, niin siinä oli oikein suoja, ettei vaan olisi helppoa käännellä rullaa ;-)
     
  6. RB

    RB Well-Known Member

    9 324
    1 223
    113
    Vs: Tikutaalinen Pen-F

    Pitää vaan osata valaista tarkemmin ;)
     
  7. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Tikutaalinen Pen-F

    Tai vaihtaa Sonyyn? (Kun Nikoniin on liian karvasta vaihtaa.)
     
  8. RB

    RB Well-Known Member

    9 324
    1 223
    113
    Vs: Tikutaalinen Pen-F

    Voisin ihan hyvin vaihtaa Nikoniin, vähän liian kallis paukku hyötyyn nähden.
    Sony toki kiinnostaa, mutta sähköpellekamerat ei kuitenkaan taida olla mun juttu......katsotaan mihin menee....
    Mitä otsikon kameraan tulee, mun harrastuskuvaaminen ei tarvitse uutta lelua, C20D riittää ihan hyvin siihen.
     
  9. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Tikutaalinen Pen-F

    Mites niffe säätää tämän kuvan valotuksen paitsi hdr:llä?

    Orginaali

    <IMG src="https://41.media.tumblr.com/46286ab97643a26b009f0e9194fba9d0/tumblr_o1dcekAHiJ1tji7tpo2_1280.jpg"][​IMG]</IMG>

    14 sek Lightroomissa säädellen tummaa ja valkoista aluetta, ei mitään muuta

    <IMG src="https://40.media.tumblr.com/68a7a495936f20e3ff2d9998ca2f1814/tumblr_o1dcekAHiJ1tji7tpo1_1280.jpg"][​IMG]</IMG>

    Elämässäon toki vaikeampiakin haasteita, mutta tänään kuvausretkelle lähtiessä otin tuon. Korkeampi voima johdatti: tiesin että illalla tarvitaan palautus realiteetteihin.

    PS Huomaa pikku pöydällä jököttävä pyhä 14-24mm :)
     
  10. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: Tikutaalinen Pen-F

    En löytänyt yhtään sopivaa ikkunakuvaa, mutta tässä Skattalla tuulisena päivänä otetussa potretissa oli vähän saman tyylinen kuvaustilanne kuin ikkunaesimerkissäsi, jonka näemmä olimme ratkaisseet niin kuin se pitää ratkaista.
     

    Liitetyt tiedostot:

  11. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 680
    543
    113
  12. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Tikutaalinen Pen-F

    Ihan hyvät speksit. Liian kallis vaan m43 kameraksi, mutta aika ja kilpailijoiden paine hoitaa hinnoittelun järkeväksi. Kääntyvä takanäyttö on ollut Olympuksessa normikamaa jo pitkään.

    Siinäpä se onkin. Tämä kiva potretti osoittaa sen, että ei tarvita keinotekoista ikkunaesimerkkiä, vaan aivan tavallisissa peruskuvissakin joudutaan tilanteisiin joissa dynamiikkaa testataan. Nyt homma hoitui, mutta kirkontornista näkyy että pikkuisen suurempi kontrasti kasvojen ja taustan välillä olisi ollut ongelmallinen. Salaman taitavalla käytöllä ongelma tietysti ratkeaa, mutta eihän se aina ole mahdollista. Kyllä yksi tärkeimmistä kameroiden kehittymisen alueista on dynamiikka.
     
  13. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Vs: Tikutaalinen Pen-F

    Tietysti. Englanninkielinen termi on sille "tiltable". Nyt on käytetty sanaa "movable", mikä voi tarkoittaa samaa, mutta voi tarkoittaa myös irrotettavuutta rungosta.
     
  14. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: Tikutaalinen Pen-F

    No, en minä siitä sinänsä vänkääkään, etteikö se olisi hyvä ominaisuus ja mieluusti toki näkisin venymistä Canonin vehkeissäkin siihen 14 EV:n dynamiikkaan, mutta se mistä en ole ihan varma, on väite, että dynamiikka on kameran tärkein ominaisuus. Ongelma on näet juuri siinä, että mahdottomasta kuvasta ei hyvää tule, ellei nyt joku Photoshop-guru käytännössä rekonstruoisi kohdetta uudelleen. Pääkohteeseen pitää kuitenkin useimmiten saada näytteitä riittävästi histogrammin keskeltä ja oikealta laidalta tyydyttävän kuvan aikaansaamiseksi valottamalla.
     
  15. Vs: Tikutaalinen Pen-F

    Mahdollista "irroitettavuutta" itsekin mietin, mitä se käytännössä tarkoittaisi ja miksi sellainen olisi kehitetty. "(Fully) articulated" on muilla valmistajilla tarkoittanut joka suuntaan kääntyvää näyttöä. Toivotaan, että tuo on tosiaankin sellainen.
     
  16. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Tikutaalinen Pen-F

    Siinä se mielestäni onkin. Joku sanoo, että huippuhyvä tarkennus on välttämätön, niin saa kuvat varmemmin onnistumaan. Mutta ihan sama se on dynamiikan kanssa: hyvän dynamiikan kanssa kuvat onnistuvat varmemmin ja vähemmällä kikkailulla. Ei siinä sen kummempaa.

    Aihetta paremmin sivutakseni laadin Dxomarkin vertailun E-P5 (12,4ev), Canon 6D (12,1ev) ja Nikon D700 (12,2ev). Eli kamerat ovat keskenään dynamiikan suhteen erittäin vertailukelpoisia, ja 6D/D700 muutenkin. Jos kennon kokoa ei ajattele, niin jotenkin sen sen vaan huomaa E-P5:llä kuvatessa, että on palattu vuoteen 2008 (D700 julkaisu). Negatiivinen dejavu. Valotusta saa tosiaan miettiä ja yleisemmäksi kuvien epäonnistumisen syyksi on taas nousemassa väärä valotus. Jotenkin vain se dynamiikasta puuttuva vajaa 2ev:tä tuntuu aika paljon käytännön kuvaamisessa. Saattaisin valittaa asiasta enemmänkin ellei näiden peilittömien tarkennus olisi yhäkin mk1 vaiheessa :-/
    http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Olympus-PEN-E-P5-versus-Canon-EOS-6D-versus-Nikon-D700___883_836_441

    Jos Olympus saa Pen-F:ssä matalien herkkyyksien dynamiikan kuntoon, niin ainakin minulle saa myytyä uuden m43 kameran paljon kalliimmalla kuin muuten saisi. Tietysti myös tarkennuksen voisi korjata. Käytännön kenttäkelpoista kuvanlaatuahan näissä kameran päivityksissä haetaan... Siihen en paljoa jaksa uskoa, että herkkyysominaisuudet olisivat merkittävästi parantuneet. Toki voi toivoa, että Olympus lopettaisi ISO-arvoilla huijaamisen ja, että kameran antama ISO100 tai 1600 olisi edes likellä todellista arvoa.

    PS Irroitettava näyttö? Tuntuu hieman hassulta tänä päivänä kun on wifit ja kännykät. Bluetoothilla tuon saisi toimimaan ehkä vielä vaivattomammin?
     
  17. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: Tikutaalinen Pen-F

    Kaikki nämä kamerat ovat jossain määrin kompromisseja ja kun saisikin yhdistellä eri mallien sekä merkkien ominaisuuksista sopivan :)  Vielä joutuu vähän etukäteen miettimään käyttötarkoitusta, kun lataa kamerareppua redulle ...
     
  18. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Tikutaalinen Pen-F

    Hyvä periaate on kai kumminkin se, että kannattaa kantaa mukanaan laadukasta kamaa. Vieläpä sellaista johon itse luottaa.

    m43:n suhteen sanoisin, että optiikka on suurelta osin niin hyvää, että en kohtuudella parempaa osaa vaatia, mutta kameroissa on kyllä toivomisen varaa. RX100 ja muut vastaavat kompaktit hengittävät niskaan, eikä Nikonin 1-järjestelmäkään huono ole. Ja sitten taas 1.5 kroppiset peilittömät ovat nekin melko kompakteja. Kyllä Olympuksen pitää parastaan laittaa tähänkin uuteen kameraan, että pysyisi mukana kisassa. Noin etenkin kun hintalappu hakee verrokkiaan Sonyn täyskennoisista peilittömistä.
     
  19. thirvi

    thirvi Member

    167
    3
    18
    Vs: Tikutaalinen Pen-F

    Edelliselle sivulle laittamasi linkin valokuvista yksi on hanurin puolelta. Siitä kuvasta voi melkoisella varmuudella todeta että tuo näyttö on "fully articulated", koska näytön vasemmalla puolella näkyy vertikaalinen pyöreähkö "sarana" jossa keskiosa on irti päädyistä. Ellei kyseessä olisi tuollainen joka suuntaan kääntyvä näyttö, en usko että tuollaista näytön viereen tehtäisiin. Se olisi vain tiellä kun vasemmalla kädellä tilttaa näyttöä irti rungosta, eikä tuollaiseen kameran särmässä olevaan ulkonevaan ohueen pattiin voisi mitään komponenttejakaan järkevästi sijoittaa. Paitsi siis juuri tuollaista "fully articulated" -saranaa, miltä tuo näyttää.

    http://www.43rumors.com/wp-content/uploads/2016/01/03U98WN.jpg

    Eri asia on, että itse jotenkin tykkään enemmän tilttaavasta. Se tuntuu tukevammalta ja vankemmalta ja sitä on nopeampi käyttää, ainakin kun itselläni 90% kallistuvan näytön käytöstä voi hoitaa tuolla tilttaavalla.

    Irrotettavuuteen en kyllä minäkään usko. Kameran kuvan saisi varmaan nykypäivänä wifiteltyä älykännykkäänkin, jolloin ei tarvita liikkuvia osia. Näytön irrotettavuudessa olisi isot riskit sekä sähköisten että mekaanisten liitosten toimivuudelle.