Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Tenon vene

Keskustelu osiossa 'Kuvat ja galleriat' , aloittajana JLN, 9 Heinäkuu 2013.

  1. JLN

    JLN Active Member

    4 099
    0
    36

    Liitetyt tiedostot:

  2. Vs: Tenon vene

    Uhhuh, uhhuh, porkkanadirektiivit ja vaikka mitkä ja sitten vielä tämä. Kaikki on mahdollista. Aivan kaikki.
     
  3. Vs: Tenon vene

    Hirveä meteli ja rähäkkä päälle noiden veneiden puolesta. Niiden kieltäminen olisi törkeää ja harkittua saamelaiskulttuurin tuhoamista, eikä se siitä miksikään muutu yhtään millään selityksillä yhtään mistään.
     
  4. Vs: Tenon vene

    Eduskuntatalon eteen yksi vene.
     
  5. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 329
    403
    83
    Vs: Tenon vene

    Ettei vain parin viikonlopun vuokraveneen kuljettajaksi pätevöittävä kurssi ja tutkinto olisi se pahempi isku saamelaiskulttuurille. Viisastuvat ja ylpistyvät ja lähtevät etelhän.
     
  6. Vs: Tenon vene

    Onkohan tässä CE-jutussa tehty nyt kärpäsestä härkänen? Tuo kuljettajien koulutus on ihan järkeenkäypä juttu. Mitä haittaa siitä on kenenkään kulttuurille jos veneen kuski osaa auttaa matkustajia pahassa paikassa tai vaikkapa pystyy antamaan ensiapua? Kuka siitä kärsii jos veneen moottori ei tuotakkaan kauheaa savupilveä vaan sätkättää EU:n tahdissa pienillä pakokaasuilla?

    Tuo venetyypin hyväksyntä kerrotaan siellä EU:n veneiden CE säännöissä ja niistä poikkeamisissa:

    * Original historical craft and individual replicas thereof designed before 1950, built predominantly with the original materials

    Ainut joka edes puhuu tuossa lehtijutussa lasikuidusta oli se saamelaiskäräjien mies.
    Ei siis todellakaan tarvita mitään kondoleiksi rekisteröimisiä :)
     
  7. Vs: Tenon vene

    Kuinka paljon porukkaa on hukkunut Tenolla ammattisoutajien veneestä? Ja ei sitä jokea opi tuntemaan koulun penkillä pari viikkoa istumalla. Pitäisi noiden päättäjien itse vähän matkustella ja elää noissa rajatilaerämaissa, niin huomaisivat, että siellä kyllä pärjätään ilman mitään holhoamista ja direktiivejä erinomaisesti ja on pärjätty paljon vaikeampinakin aikoina.
     
  8. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Tenon vene

    Näitä vastaavia juttuja vaan alkaa tulla joka suunnasta kiihtyvään tahtiin, jolloin johonkin pitää alkaa reagoida byrokraattien tehtaillessa uusia idioottimaisia direktiivejä. Mitä me rannikkolaivurit ollaan neuvomaan saariston lapsia? Ei yhtään mitään.
     
  9. Vs: Tenon vene

    Tarvitseeko siellä Tenon kulmilla taksikuski ajokortin?
     
  10. Vs: Tenon vene

    No lol, ei todellakaan xD
     
  11. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Tenon vene

    Merellä tilanne onkin vähän toinen. Ei se 70 -vuotias kalastaja tarvitse mitään rannikkolaivuritutkintoja, että se pääsee illalla 50-heppasella Perkinssillään nuotanvetoon niillä nurkilla, jotka se osaa kuin omat taskunsa. En ymmärrä mikä tutkinto ajaa esim. 50 vuoden työkokemuksen ohi vastaavissa tehtävissä. Elävä elämä on täynnä esimerkkejä siitä millaisiin ongelmiin päädytään, kun päättävät tahot tulevat suoraan koulun penkiltä ja substanssiosaaminen jää toissijaiseksi...
     
  12. Vs: Tenon vene

    Tenolla ei tarvita ajokorttia. Laki sen ajokortin vaatii.
     
  13. Vs: Tenon vene

    Tässähän oli kyse turistien kyyditsemisestä. Kyllä minun mielestä se 70-kymppinen kalastajakin tarvitsisi kokemuksen lisäksi jotain muutakin jos vaihtaisi ammattinsa maksavien turistien ajeluttamiseen veneellään. Mielestäni hänen pitäisi tietää kuinka ja minkälaisella vehkeellä voi hälyttää apua, pitäisi tietää minkälaisia kamppeita veneessä pitää olla kun sinne ottaa turistit kyytiin, pitäisi osata edes ensiavun perusteet jne. Jos siellä turistien kanssa sattuu vahinko, niin loppuselvittely tuppaa olemaan hankalaa. Lain mukaan puhumme siis aluksen päälliköstä siellä leivättömän pöydän ääressä. Kuinka vahvoilla on sitten pystymetsän mies verrattuna koulutettuun kaveriin? Siellä on sitten osaansa hakemassa turistin vakuutusyhtiön juristi, ehkä turistin omaiset ja mahdollisesti viranomainen.
     
  14. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Tenon vene

    Vanha merilaki on säädetty kaappareita ja merirosvoja silmällä pitäen, joten se sopii hyvin turistien ja juristien pöytiin. Ei tarvitse pitkälle lähteä etelään päin, kun kuka tahansa voi harjoittaa mitä tahansa ammattia. Ihan hyvin he pärjäävät siinä kuin ylikoulutetut täkäläisetkin. Viimeisin ajokorttiuudistus on erinomainen esimerkki siitä miten byrokratiaa, turhaa koulutusta ja kuluja lisäämällä saadaan vaan suomalaiset ulos ammattiliikennöintibusineksesta. Samoin ajokorttien ajaminen ei jatkossa ole enää nuorena hankittu kansalaistaito, vaan nyt tähyillään ulkomaankomennuksia yms. joiden yhteydessä voidaan hankkia ajokortti halvemmalla ja pienemmällä vaivalla.
     
  15. Vs: Tenon vene

    Vanha ja uusi merilaki ovat säädetty merenkulun turvallisuuden parantamiseksi. Vaikka se on merilaki, nin se pätee myös makeanveden olosuhteissa eli järvillä ja joilla. Sisävesille omat pykälät jotka eivät kuitenkaan sulje suolaveden pykäliä pois.
    Kuinka kauas etelään pitää mennä jotta helpottaa? Tuo laki on samansisältöisenä voimassa 170:ssä maassa.

    Siitä olen kanssasi samaa mieltä, että tuo ajokorttilaki meni pahasti överiksi mutta se on meidän kansallinen juttu toisin kuin merilaki.

    Teen tuota työkseni ja minulla on siitä melkoisesti tietoa. Minä, eikä yksikään perheeni jäsen astu tietyn etelänaapurimme aluksiin eikä yhteenkään itänaapurimme paattiin tällaisten "Meillä seilataan laivoilla eikä papereilla" ajatusten takia. Samoin jos laittaisin perheeni Tenolla jonkun kyytiin, niin kyllä pikkuisen kiinnittäisin huomiota minkälainen kuski on kyseessä.
     
  16. Vs: Tenon vene

    Tenolle tarvitaan lisäbyrokratiaa, koska muuten etelän pullasorsaa pelottaa? Sertifikaatti "osaamisesta" takaa turvallisuuden?
     
  17. D3nso

    D3nso

    197
    0
    0
    Vs: Tenon vene

    Tenolla kipparit ovat niin humalassa, etten niiltä ensiapua odttaisi. :)
     
  18. jhalmu

    jhalmu Active Member

    8 551
    3
    38
    Vs: Tenon vene

    Kerran heiluessa Tenolla, nuorehko venekuski joutu juomaan pullon kossua ennen kuin rapulaltaan pysty lähtemään kuskaamaan turisteja.

    Onko se Tenon Helmi rakennettu muuten uudestaan. Se oli kiva pikku kapakka sen muutaman päivän mitä nyt siitä oli kokemusta.
     
  19. YellowBullet

    YellowBullet Member

    206
    10
    18
    Vs: Tenon vene

    njoo, byrokratia on byrokratiaa ja osaaminen sekä ammattitaito oma lukunsa. Liikaa näkee juuri niitä "korkeasti" koulutettuja suoraan koulunpenkiltä työelämään ja vielä johtoasemaan loikkaavia tumpeloita jotka eivät osaa työtänsä sen paremmin kuin pieni lapsikaan. Kyllä se on aivan se ja sama millä se ammattitaito tekeemäänsä työhön hankitaan, on se sitten koulun penkillä tai vuosia työelämässä. Ainoa ero on siinä että työtä tekemällä hankittu ammattitaito on sitä ammattitaitoa itsessään, kun taas pelkästään koulun penkiltä haettu "tietotaito" on suurimmalti osin teoreettista tietämystä miten tämä homma pitäisi tiettyjen säännösten mukaan hoitaa. Kuinka hyvin se kohtaa todellisuuden on sitten täysin eri asia. Liian paljon nykyään tuijotetaan niihin papereihin, tutkintotodistuksiin, koulutuksiin, lakeihin ja säädöksiin vaikka ne eivät takaa osaamista ja ammattitaitoa millään tavalla. Ne ovat vain todisteet siitä, että todistuksen/tutkinnon omaavalla on teoriassa valmiudet harjoittaa ko. ammattia ja että hänelle on tietyt opetussuunnitelman mukaiset tiedot "opetettu" ja ollut mahdollisuus oppia. Enkä tässä nyt mollaa "korkeastikoulutettuja", olen sitä itsekin vaikka en alani työtä enää teekään.

    Toki tietyt säädökset ovat välttämättömiä asioiden helpottamiseksi, mutta mikään laki tai määräys ei ole millään lailla absoluuttinen totuus, joka pätisi joka tilanteessa ja joka alueella. Vähän tilannetajua hyvä ihmiskunta ja tuon kaltaiset lait suuntaa-antaviksi ohjenuoriksi tilanteen mukaan.

    Turvallisuusasiat tietysti oma lukunsa ja kyllä jokaisen itseään kunnioittavan ammatinharjoittajan tulisi perehdyttää itsenä työnkuvansa ja mahdollisten vaaratilanteiden, onnettomuuksien ja ongelmien mukaisesti. Oli se taito sitten hankittu millä tavalla tahansa.

    Jättäisitkö itse esimerkiksi elvyttämisen väliin tarpeen vaatiessa, koska et ole käynyt ensiapukurssia tai käytännöt ovat muuttuneet? "Sorry, en voi auttaa sua, tukehdu vaan siihen veteen, koska en nyt muista montako puhallusta/painallusta tämän hetkisen käytännön mukaan pitäisi elvytystilanteessa toimittaa."

    Tottakai pitää kuitenkin tietää mitä tekee, ettei aiheuta vaan vahinkoa yrittäessään auttaa, mutta kaiken toiminnan tiukka määritteleminen ja sitominen lakeihin on täyttä hulluutta, tyhmyyttä ja täysin mahdotonta.


    Ai niin, Jumankekka et on komia paatti!!!!!
     
  20. Vs: Tenon vene

    Tässä tapauksessa byrokratia on sitä, että kuskilla on paperi joka osoittaa, että hänellä on ammattitaito! Onko siis ajokortti taksikuskilla turhaa byrokratiaa? Itse en ainakaan ole koskaan tarvinnut sitä ajokorttia. Joskus poliisit ovat sitä kyselleet omaan tarpeeseensa.

    Tuon takia juuri esimerkiksi siihen kuljettajankirjaan tarvitaan osana sitä työkokemusta. Työssäoppimisen lisäksi pitää kuitenkin olla myös ammattiin liittyvää tietoa jonka hankkimiseksi lukeminen taitaa olla ainut keino?

    Vai ei takaa ammattitaitoa. Olisiko sitten ok. jos seuraavaa lomalentoasi ohjaisi kippari joka on lapsesta asti lukenut ilmojen korkeajännitystä, ajanut mopokortin ja hankkinut maamiesseuran jäsenyyden? Tuon lisäksi perehtynyt isänsä kanssa ilmailuun Huittisten lennokkikerhossa joten turvallista matkaa tyyliin Jope Ruonansuu show.

    Juuri tämä on se pointti miksi niitä papereita tarvitaan jotta myös pystytään osoittamaan, että on toimittu oikein ja ammattimaisesti.

    Toimisin varmaan niin kuin on opetettu. En rupeasi takomaan vaan käyttäisin defaa.

    Ja se koulutus, työkokemus ja pätevyyskirja takaavat, että näin myös tapahtuu. Lait takaavat sen, että osaaminen ja välineet löytyvät kun se vahinko tapahtuu!