Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Määrä ei koskaan korvaa laatua

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Tapiola2006, 5 Joulukuu 2010.

    Kun tarjontaa on määrällisesti aivan liikaa ja monen laatuista - eikä ostajienkaan ammattitaito kovin korkealla ole - käy näin. Surullista.

    Lainaus digikamera.net Uutiset 05.12.:
    "(....)Black Star Rising, Photographers and Publishers: End of a Love Affair. Huimasti laskeneet korvaukset, tiukentuneet sopimukset, ei enää kuvareportaaseja, ei työksiantoja. Valokuvaajien ei enää kannata ottaa lehdiltä toimeksiantoja (joita ei edes tarjota). Toimeentulo haetaan nyt muualta, internetistä, yritysmaailmasta. Oppikirjoja kuvittavat samat bulkkikuvat, kuvien kirjo on jo supistunut monessa julkaisussa, koko ajan ollaan menossa huonompaan suuntaan. Tähän tuskin kukaan on pyrkinyt, ainakin kustannukset on saatu mahdollisimman pieniksi. (....)"

    Photographers and Publishers: End of a Love Affair | Black Star Rising
     
  1. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Määrä ei koskaan korvaa laatua

    Toi nyt on taas sitä ikiaikaista perusruikutusta vailla mitään yhtymäkohtaa maailman todellisuuteen.  "Tarjontaa on liikaa"...  just joo.  Suuresta valikoimastahan on vaikea valita - kun tarjoajia oli vain yksi, oli tietysti ostajan osa helpompi ;)

    Kaivakaas nyt oikeasti sieltä mökin vintiltä jotain 80-luvun lehtiä, ja katsokaa sitä "laatua", mitä aina haikaillaan. 
     
  2. Vs: Määrä ei koskaan korvaa laatua

    Meidän mökin vintiltä löytyi Signal- ja Life-lehtiä. Kivoja kuvia molemmissa. Ja maukkaita mainokisakin.

    K.
     
  3. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Määrä ei koskaan korvaa laatua

    Käväsin katsomassa mun tenavien koulukirjoja, veratailu 93 vuoden koulukirja ja 2008 valmistuneen, sanoi päinvastaista, uudeman kuvitus oli huomattavasti parempaa.
    Ja otavan kirjoissa on takuu varmaa JS laatua kymmenittäin ;D
     
  4. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Määrä ei koskaan korvaa laatua

    Koulukirjojen osalta kehitys on erityisen selvää.  Niin kuvien laatu kuin taittokin ovat parantuneet 10 viime vuoden aikana aivan olennaisesti.
     
  5. Kimo

    Kimo Well-Known Member

    12 415
    1 066
    113
    Vs: Määrä ei koskaan korvaa laatua

    Aku Ankassa asiat on mennyt toisinpäin,muistan kuinka postimies toi hyvin piirretyn akun keskiviikoisin ja kakarana tuntui sen tuoksukin paremmalta.Verratkaa piirtoa nyky akuun.Tosin en ole lukenut niitä vuosikymmeniin.
     
  6. Vs: Määrä ei koskaan korvaa laatua

    Puhuin massoista kuten artikkelikin; sanoma- ja aikakausilehdistä, mainoksista ja kaikista siitä sälästä, joita tulee kotiin joka päivä massoittain.

    Tekninen laatu on varmasti keskimäärin parempi, jo senkin vuoksi että pienilläkin koneilla tuotetaan laadukkaita painoksia järkevään hintaan. Samoin tämän päivän keskitason DSLR-kameran automatiikka on niin hyvä,että on ihme jos teknisesti onnistunutta kuvaa ei saa. Mutta se sisältö on sitten ihan eri asia. Opiskelen pikkuhiljaa kolmea kieltä ja käytän uusimpia oppikirjoja. Voi olla että ne ovat pedakogisesti parempia ja matkakuvat piristävät, mutta taitollisesti ne ovat heikkoja.

    Mutta jos ajattelen pääkaupunkiseudun otannalla (Hesari ja paikallissanomalehdet) tarjontaa, ei meillä ole kuin kuvien käytön kannalta yksi laatulehti ja se on Hesarin Kuukausiliite. Apu, Seura, 7päivää ym. laajalevikkiset julkaisut ovat siltä osin mitäänsanomattomia.

    Onhan tarjontaa valtavasti. Ilmaisia tai euron kuvapankkikuvia parhaimmissa hakemistoissa on miljoonia. Sananmukaisesti. En ihmettele, jos kuvan tarvitsija ei niistä virtuaalipinoista jaksa/kykene hakemaan muuta kuin kaunista, terävää ja värikästä.
     
  7. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Määrä ei koskaan korvaa laatua

    Kuvapankkeja on moneen lähtöön, hinnat 1-100€ oppikirjakuva.
    Se että laatu olisi jotenkin aikakausilehdissä tippunut, on silkkaa harhaa, mökillä olen katsellut 70-80-luvun aikakausilehtiä, ja kuvien taso oli tuolloin todella heikko.
     
  8. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Määrä ei koskaan korvaa laatua

    Niinpä, pakkoko sitä on katsella vain Seiskaa ja Hymyä.  Mainitun Kuukausiliitteen lisäksi Kuvalehti, sitten monet erikoislehdet kuten Talouselämä, Fakta ja vino pino harrastelehtiä sisältävät ihan hyvälaatuista kuvaa niin sisällöllisesti kuin teknisestikin.

    Painotekniikan halventuminen on tehnyt mahdolliseksi julkaista satamäärin kuvituskuvaa, joka tietysti on sitä bulkkitavaraa, jota ei ollut varaa painaa siinä historian vaiheessa, kun joka värikuvasta tehtiin neljä värierottelureproa filkalle.

    Se, että kaikenlaista julkaistaan nykyisin, ei muuta mitenkään sitä faktaa, että laatutavara on korkeatasoisempaa kuin ennen - niin sisällöllisesti kuin teknisestikin. Ne ammattilaiset, joiden kuvia julkaistaan siinä määrin, että he saavat siitä elantonsa, kyllä osaavat hommansa. Eivät ihan kameran automatiikan varassa elantoaan hanki.  Loput sitten ruikuttavat pitkin blogeja, kuinka harrastajat vievät heidän leipänsä... syy siihen on kuitenkin nähtävissä lähimmästä peilistä.
     
  9. Vs: Määrä ei koskaan korvaa laatua

    Päivänselvää on että sekä painotekniikka että paperi ovat parantuneet, huimasti! Kuvista en menisi niin takuuseen, vrt: Caj Bremerin näyttely esimerkiksi, Kyllä vanhoissa Viikkosanomissa oli ytyä,
    tietenkin mainokset ovat varsinkin akkojenlehdissä aika ladukkaisti pantu esille
     
  10. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Määrä ei koskaan korvaa laatua

    Niin, joku 50-60-lukujen kulta-aika oli sitten eri juttu.  C. Bremer nyt oli jo kuollutkin  puheena olleena ajankohtana, siis 30 v sitten.
     
  11. Vs: Määrä ei koskaan korvaa laatua

    Niinkuin MITÄ ???
     
  12. Vs: Määrä ei koskaan korvaa laatua

    Olen samaa mieltä kanssasi että osassa erikoislehtiä (vaikkapa Luontokuva ja Moottori) jälki on kautta linjan - ml. myös taitto - erinomaista. Niiden osalta lausumasi pitää varmasti paikkaansa. Hienosta painotekniikasta huiolimatta en tosiaan voi sanoa samaa kaikista yrityslehdistä. Sisällöstä voimme ja saamme olla eri mieltä.

    Mutta olen myös vahvasti sitä mieltä, että ongelma free-sopimuksien yksipuolisesta palkkioiden laskusta eivät ole tätä päivää. Kunnon työstä on maksettava kunnon korvaus. Kun sitä ei haluta tehdä, hankitaan kuvat sieltä mistä ne saa halvimmalla tai lähes veloituksetta. Eivät kaikki kuvat, joita löytyy miljoonien kuvien puoli-ilmaisista kuvapankeista suinkaan ole huonoja. Miksi siis tilaaja maksaisi 200 euroa jostain, minkä se saa 5 eurolla kuvapankista ? Kysymys on maailmanlaajuinen ja kun harrastajia, jotka haluavat kuvansa jonnekin näkyville, on satoja miljoonia ellei enemmän, on kuvia luonnollisesti tyrkyllä pilvin pimein, koska kyse ei ole harrastajan elinkeinosta.

    On helppo nimetä mielipiteensä ilmaisijat netissä ruikuttajiksi, mutta se on liian suppea näkemys asiasta.
     
  13. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Määrä ei koskaan korvaa laatua

    Huh..  Carl-Johan Bremer (s. 22. helmikuuta 1929, Helsinki) on suomalainen valokuvaaja ja akateemikko.    Caj Bremer – Wikipedia
     
  14. Vs: Määrä ei koskaan korvaa laatua

    Esa: Tästä mainitsemisestasi syystä lopetin "ammattimaisen" valokuvauksen noin viisi vuotta sitten, samasta syystä myös senaikainen asistenttini Kirsi Koskinen opiskeli Joogaopettajaksi. Nykyinen "oppilaani" tanja Kostenius yksikantaan ei suostu sanomat julkaisujen houkutuksiin vaan haluaa  toteutta itseään tekemällä riippumattomia projekteja ja panemalla pystyyn näytelyitä ja multimedia teoksia. Kirsin kanssa me tahkoamme tulomme muualta, tanja elää apurahojen turvin. Se on mahdollista, mutta silloin täytyy olla hyvä niin yksinkertaista se on.
     
  15. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Määrä ei koskaan korvaa laatua

    Miksi siis on edelleen kuvapankkeja joissa kuvien hinnat on kymmenkertaisia?
    Koska on ihmisiä joiden palkka on niin korkea, että heidän ei kannata tuhlata aikaansa selailemalla tuhansien kuvien joukosta se kuva.
    Halpis kuvapalveluissa on sekavat hakusanoitukset, koska kuvaajat itse ne hakusanoittavat, ja samasta aiheesta (tarkaankin hakusanoitettuna), voi tulla tuhansia saman näköisiä valittavaksi, joista osan täyskuva on käyttö kelvoton. Kun vielä lisäksi ei voi luottaa että maalivapaa sopimukset yms. on kunossa, niiin tilaa jäää laadukkaimille kuvapalveluille.
    Nuo mainitsemani perusteet olen kuulut ison mainostoimiston työntekijältä.
     
  16. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Määrä ei koskaan korvaa laatua

    Mitä taas tulee kotimaiseen mainoskuvaamiseen, niin juuri mainokset noissa 70-80-luvun lehdissä nauratti eniten.
    Suomi ei ole muodin, saati mainoskuvauksen mekka, kotimainen mainos kuvaus oli tuolloin parhaimmillaan kopioita ulkomaiden vuoden takaisista ideoista.
     
  17. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Määrä ei koskaan korvaa laatua


    Ohoh, juu.  Sekoitin asioita.
     
  18. Vs: Määrä ei koskaan korvaa laatua

    Ainakin hyvä hakemaan apurahoja.

    .. kuulostaa vain siltä että tämä ei ole toimiva liikeidea, ei se muiden syy ole. Minäkin haluaisin kehittää mustavalko- ja diafilkkoja mutta synnyin 20 vuotta liian myöhään, enää ei oikein tuosta pisnestä saa. Ajat muuttuu.
     
  19. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Määrä ei koskaan korvaa laatua

    Monestakin syystä.

    Helppous - saa mitä tilaa
    Kotimaisuus - ihmiset, paikat jne. eivät kaikkiin juttuihin sovi Aasiasta tuotettuina
    Hinnalla ei ole merkitystö projektin 20 000 euron kokonaisbudjetissa
    jne.

    Kyllä nuo kalliimmatkin kuvatoimistot näyttävät hengissä sätkyttelevän, jonkinmoista myyntiä täytyy olla.