Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Tekevätkö kuvateos-kirjat kuolemaa?

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana J.Vuokko, 3 Lokakuu 2010.

  1. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Tekevätkö kuvateos-kirjat kuolemaa?

    Oikea vastaus on netti tappaa kuvakirjat, mitä järkeä on maksaa kirjasta jos näkee parempia kuvia netissä ilmaiseksi?
    Netissä on hyry mykke loistavia valokuva sivustoja, missä pääsee katsomaan kuvia koska haluaa, ei tarvi pyyhkiä pölyjä.
    Muutenkin kuvakirja on useimmiten suhteelisen nopeasti läpi selattu ja sen jälkeen tuo kerää pölyä ja rasittaa kirjahyllyn kiinnikkeitä.

    Henkilö kohtaisesti käyn välillä lainaamassa muun lainaamisen yhteydessä valikoituja isojen nimien kirjoja, toteakseni että olisin voinut selata ne seillä kirjastossa ja olisn säätynyt kantamiselta.
     
  2. Antti M

    Antti M Member

    545
    18
    18
    Vs: Tekevätkö kuvateos-kirjat kuolemaa?

    Höh, kyllä mä ainakin katson kuvia (tämä on eri asia kuin kuvien selailu) 100 kertaa mieluummin painetusta, hyvälaatuisesta kirjasta/albumista kuin netistä.

    Minulle kuvan esitystavalla ja kontekstilla jossa se esitetään on hyvin paljon merkitystä. Kun kuvaaja on nähnyt vaivaa ja käyttänyt aikaa kuvien valitsemiseen, karsimiseen, järjestämiseen ja teettämiseen kirjaksi/vedokseksi, myös minun kuvan katsojana tekee mieli käyttää aikaa ja ajatusta kuviin syventymiseen ja niiden tutkimiseen. Nettikuvat puolestaan saa ladattua johonkin kuvapalveluun alta 10 sekunnissa, eikä niiden katsomiseenkaan tule monasti välttämättä käytettyä paljon pidempää aikaa. Poikkeuksiakin on. Netti on täynnä hälyä, joka häiritsee keskittymistä itse kuvaan -aina on seuraava kuva odottamassa avaamista. Tällä keskittymiskyvyllä on hyvä istahtaa sohvalle katsomaan niitä kuvia ja laittaa tietokone kiinni.
     
  3. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Tekevätkö kuvateos-kirjat kuolemaa?

    En todellakaan tarkoita näitä foorumeita, erinäköiset kuvaajat on tehnyt vaikka mitä sivustoja, joita on ihan mukava käyttää ja ne päivittyvät.
    Kuvakirjojen ongelma, on pitkälti se että hyvin harvassa on netin parhaimiston kanssa vertailu kelpoiset kotimaiset kirjat.
    Itse olen viimeksi katsonut Minkkisen kirjaa, ja se on niitä harvoja poikeuksia jotka kestävät netin kanssa vertailun, suurten nimien kuvat on jo netissä suurimaksi osaksi.

    Kyllä kirjalla on toki paikkansa, aika pitkälle tulee lueskeltua kaiken näköisiä oppaita kyllä, mutta pitää olla todella loistavia kuvia, jotta saan 30min menemään niiden selailussa kirjassa, jotta kuvakiejan ostaminen on ulkopuolella.
     
  4. kb

    kb

    2 235
    0
    0
    Vs: Tekevätkö kuvateos-kirjat kuolemaa?

    Lisäksi netissä harvemmin näkee kuvakirjan tavoin esitettyjä kokonaisuuksia. Kuvakirjalla on selkeä alku, selkeä loppu, "lukusuunta", ja hyvässä kirjassa (jos se esitettäviin kuviin/aiheeseen sopii) on kirjan tekijä käyttänyt aikaa siihen, mitkä kuvat on valittu esitettäväksi keskenään (tai lähellä toisiaan), jolloin voidaan esittää kontrasteja, vertailiuja tms (tästä jälkimmäisestä loistelias esimerkki on mainitun Erwittin kirja Unseen, jossa monella aukeamalla jolla on useampi kuin yksi kuva on jokin idea, jonka oivaltaminen kutkuttaa sisäistä lasta).

    Ei ne kyl välttämättä markkinoi artistia/urheilijaa sen enempää kuin esim. Winograndin lentokenttäkuvakirja markkinoi lentämistä matkustusmuotona. Siis teoriassa. (En tosin juuri muista tuota lentokenttäkuvakirjaa kun olen sitä vain "vähän selaillut", mutta muistukuvieni mukaan se ei mitenkään yksiulottisen positiivista kuvaa antanut lentokentistä - tuli vain ekana mieleen kun mietin analogiaa).
     
  5. jhalmu

    jhalmu Active Member

    8 551
    3
    38
    Vs: Tekevätkö kuvateos-kirjat kuolemaa?

    Jos katselee, että Mitchell Kanashkevichin Journey Through Java maksaa 5 taalaa (nopea saa neljällä) PDF-tiedostona niin kyllä sen maksaa. Isolta näytöltä katselee ja ihailee. Vaikkakin eihän sitä sohvalla pysty lukemaan vielä kun ei ole kannattavaa/iPadiä yms.

    http://craftandvision.com/books/journey-through-java/

    Eihän nuo välttämättä mitään isoja kirjoja tuohin hintaan ole ts. paljoa materiaalia - meniskö siis mainoksen puolelle. Itse olen ostanut muutaman valokuvausopaskirjan tuohon hintaan samassa muodossa.

    Mutta mitä blogista luin, niin kerää noilla rahaa myös uusille matkoilleen, joten tuo menee myös mainoksen lisäksi myös hyväntekeväisyyden piikkiin. Ei ole mitään varsinaista Donate-nappulaa.

    Edit: No sanoista tekoihin ja ostin kirjan. 46 sivuahan siinä. Ilmeisesti jos haluaisin, voisin viedä sen Book on Demand -paikkaan ja printtauttaa siitä myös kirjan?

    p.s uusimmassa Parnassossa puhutaan aiheesta Tekeekö kustannusala kuolemaa
     
  6. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Vs: Tekevätkö kuvateos-kirjat kuolemaa?

    Kun yrittäjä eli yritys tekee myyntiä saadakseen tuloja, joista osan käyttää uusien myytävien asioiden valmistamiseen, ei sitä ole tähän mennessä koskaan sanottu hyväntekeväisyydeksi. Kukaan ei odota, että Nokiankaan nettisivuilla olisi Donate-nappula.
     
  7. Vs: Tekevätkö kuvateos-kirjat kuolemaa?

    Tuo on tosiaan hyvä. Kätevää, eikä tarvitse nähdä enää toiste sitä kuvaa josta piti.
     
  8. jhalmu

    jhalmu Active Member

    8 551
    3
    38
    Vs: Tekevätkö kuvateos-kirjat kuolemaa?

    Näinhän tuo on. Minäkin haluaisin myydä valokuvataulun koska sillä kustantasin taas muutaman taulun teettämisen, jotka voisi myydä.
     
  9. Vs: Tekevätkö kuvateos-kirjat kuolemaa?

    Tuo on vähän huono analogia, kun ihmiset ei valitse lentokenttää sen perusteella kuinka siistiä siellä on vaan siksi, että sieltä pääsee paikkaan B tai lentomatkustamista siksi, että se olisi koleempaa kuin junalla matkustus. Kuitenkin jos tehdään kuvakirja sm-liigan lätkäotteluista, niin kyllä sillä kirjalla yritetään saada ihmisiä katsomaan sitä lätkää.

    Samoin on myös, jos Green Daysta tehdään kuvakirja ja sitä myydään faneille, niin kyllä sen tarkoitus on pitää fanit liekassa ja saada ostamaan lisää fanimatskua ja fanittamaan poppoota, että tulisivat katsomaan seuraavaakin kiertuetta tai äärimmillään, jos Hesari sponssaa Markus Jokelalle kirjan, niin kyllä sillä on tarkoitus tuoda julki, että Markus on kova jätkä ja se kuvaa arvostettuja kuvia Hesarille.

    Vaan onhan se toki hienoa tuossa viraalimarkkinoinnissa, että saadaan asiakas maksamaan erikseen se mainos. Niin niille, jotka muutenkin ostaisivat tuotteen, ei se ole niin kallis.
     
  10. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Tekevätkö kuvateos-kirjat kuolemaa?

    No, miten se sun kirja on myynyt?
     
  11. kb

    kb

    2 235
    0
    0
    Vs: Tekevätkö kuvateos-kirjat kuolemaa?

    Noo... puhun omasta puolesta kun siitä on helppo puhua. En ehdottanut bändille tai tehnyt tuota PMMP kirjaa siinä tarkoituksessa että sillä saisi markkinoitua bändiä. Missään vaiheessa ei olla tuosta puhuttu ja esim. levy-yhtiö on täysin poissa kuvioista. Toki toivon, että niin tapahtuu kun bändille ei mene senttiäkään kirjan tuotoista, ja he kuitenkin pyrkivät itsensä elättämään muusikkoudella mikä ei ihan helppoa tässä maassa ole (PMMP:n kaikki jäsenet taitavat tehdä muutakin työtä).

    En myöskään ole havaitsevinani mitään tavoitetta mainosmaisuuteen tai faninien "liekomiseen" esimerkiksi David Belislen R.E.M. -kuvakirjassa tai Autumn de Wilden White Stripesistä tehdyssä kirjassa.

    Eli olen eri mieltä siitä että yksittäisistä bändeistä tehtyjen kuvakirjojen yksi pääasiallisista tarkoituksista (=kirjan tekemisen motivaatioista) olisi - kategorisesti - bändin toiminnan tukeminen.

    En tiedä. Ilmestyi kolme päivää sitten eikä sitä löydy vielä kaikista kaupoista kun Kirjavälitys tuntuu polkevan vähän epätasaisesti eripuolille Suomea, joten josko vielä hetki ooteltais.
     
  12. Vs: Tekevätkö kuvateos-kirjat kuolemaa?

    Ei varmana ooteta. Tilasto esiin! ;-D
     
  13. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: Tekevätkö kuvateos-kirjat kuolemaa?

    Nettikuvista ja saiteista ei todellakaan ole kirjan korvikkeeksi.

    Usean uuden kuvaajan jonka tuotantoon olen mieltynyt olen löytänyt juuri kirjoja selaamalla.

    Netistä kun on kovin vaikea löytää "kirjahyllyä" josta voi nopeasti silmäillen poimia mielenkiintoisia kirjoja ehkä jo kansikuvan/tekstin vetämänä.
    Painettu kuva on myös lähempänä oikean kuvan tuntua kuin näytöllä oleva kuva, siinä on yleensä parempi sävykkyys (ainakin mv-kuvissa) ja pienellä pläräyksellä muodostuu jo käsitys että pitääkö tämän kuvaajan kuvista vai ei.

    Nettisaitit eriasteisine vaikeine selauksineen... Grrggggrrggrg
    Todella hyvää albumi/kirjan korvaavaa käyttöliittymää ei kukaan ole vielä onnistunut kehittämään tietokonepuolelle. Pitäisi pystyä nopeasti selaamaan ja kuitenkin navigoimaan helposti, kuvien pitäisi olla jotenkin järkevästi järjestelty jotta niillä olisi joku tarinanpoikanen.

    Nettigalleriat... hitaita flash-kammotuksia, vaakasuuntaan skrollattavia hirvityksiä, ties mitä..
     
  14. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Tekevätkö kuvateos-kirjat kuolemaa?

    Maku asioita nämä, veikkaan kuitenkin että aika moni nuoremman polven kuvan katselija kokee kirjan vähemmän käteväksi?
    Ja kyllä laatu on tärkeä kriteeri, henkilökohtaisesti Porvoon kirjaston kuvakirja valikoiman läpi kahlanneena, joudun toteamaan että uutuus kirjoissa on vähintäänkin ollut heikkoja kuvia, olisi ikävää jos olisi niitä saanut edes lahjaksi.
    No jos joku viihtyy paremmin sohvalla kirjaa selailemalla, niin sekin on ihan oikein.
     
  15. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: Tekevätkö kuvateos-kirjat kuolemaa?

    Implikoiko tuo sitä että tietokoneen ääressä nököttäminen on nykyään jotenkin arvostetumpaa?
     
  16. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Tekevätkö kuvateos-kirjat kuolemaa?

    Arvostusta voi hakea pitämällä Dostojevskiä sylissä puitonpenkillä, vaikka ei osaisi lukea, siihen voi pyytää jotain piirtämään nuolen että on oikeinpäin.
     
  17. PasiZ

    PasiZ Active Member

    1 097
    0
    36
    Vs: Tekevätkö kuvateos-kirjat kuolemaa?

    Tai roikkua pää alaspäin fieldin takana...
     
  18. Vs: Tekevätkö kuvateos-kirjat kuolemaa?

    Jaa, miten se vastava analogia olikaan: digikuvaus tappaa filmikuvauksen ;-)
     
  19. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Tekevätkö kuvateos-kirjat kuolemaa?

    Etkö ole huomannut? Kyllä filmi on aika heikoissa henkäilyissä, kyllä sitä filkaa saa etsiä koirien ja kissojen kanssa.

    Ei ole kieletty tosiasioiden kieltämistä, mutta minusta ei vaadita suurta päätely kykyä, jotta ymmärtää miksi juuri kuvakirja voi huonoimmin.
     
  20. Vs: Tekevätkö kuvateos-kirjat kuolemaa?

    No kerro miksi kuvakirja voi huonoimmin. Ja mihin vertaat? Poroihin kesällä, vai sairaanhoitajaan tupakkalakossa?