Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Tarkennuskohta

Keskustelu osiossa 'Optiikat' , aloittajana Juke.K, 9 Tammikuu 2015.

  1. Teemu Laine

    Teemu Laine Ylläpitäjä Ylläpidon jäsen

    4 723
    124
    63
    Vs: Tarkennuskohta

    Seuraavalla kerralla kun heitellään jotain "ääliö" tyylisiä kommentteja, minä pistän bannt. Terkkuja osallistujille, kasvakaa aikuisiksi.
     
  2. Vs: Tarkennuskohta

    Minusta tuota terävän pisteen siirtymää on vaikea verrata eri tapauksissa, sillä mm. terävyysalueen jakauma ei ole lähellä sama kuin jos kohde on merkittävästi kauempana. Myöskin eri tapauksissa tutkittavan optiikkojen valovoimat ovat jo kussakin tapauksessa täydelläkin aukolla merkittävästi toisistaan poikkeavia.
     
  3. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Tarkennuskohta

    OK.  Mennään eteenpäin.
     
  4. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Tarkennuskohta


    Harvinaisen seko postaus.  Haluatko selventää? Tarkoitan ensimmäistä virkettä.  Toisesta virkkeestä saan hieman tolkkua, mutten ymmärrä asiayhteyttä.

    ed klo 20.14: En enää ymmärrä toistakaan virkettä!  Auttakaa! Valovoimat ovat erilaiset täydelläkin aukolla!  Anteeksi kauheasti, mutta en ilmoittanut vielä valvoJULLE.
     
  5. Vs: Tarkennuskohta

    ...
     
  6. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Tarkennuskohta

    Rupesin itsekin miettimään tuota teoreettisen ja todellisen suurimman valovoiman merkitystä syväterävyyteen. Jos objektiivin monet linssit ja ei niin pätevät pinnoitteet saavat suurenkin eron teoreettisen ja todellisen T-arvon välille, niin kumman mukaan tulisi syvyysterävyys arvioida/laskea?
    Itse oletan, että sen teoreettisen arvon mukaan, mutta onhan olemassa pieni, todella pieni, mahdollisuus, että olen väärässäkin...tai ei kai sentään ;)))
     
  7. Johannes

    Johannes Well-Known Member

    2 346
    302
    83
    Vs: Tarkennuskohta

    Suodin objektiivin edessä muuttaa kokonaisuuden T-arvoa. Tarkoitatko siis, että esim. objektiiviin eteen kiinnitetty harmaasuodin vaikuttaa terävyysalueeseen?
     
  8. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Tarkennuskohta

    Mikä on "T-arvo"?
     
  9. Vs: Tarkennuskohta

    f on objektiivin geometrinen aukko, t ottaa huomioon myös valon häviön. t on siis aina pienempi (numeroarvoltaan suurempi)
    Syväterävyys määräytyy geometisen aukon mukaan. Markku ei taaskaan ole väärässä :)
     
  10. Johannes

    Johannes Well-Known Member

    2 346
    302
    83
    Vs: Tarkennuskohta

    Elokuvaustermi. Transmission value. Kuvastaa filmille päätyvää todellista valomäärää. Esim. jos fyysinen aukko on f:2, saattaa T-arvo olla vaikkapa 2,3
     
  11. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Tarkennuskohta

    Pensseli tulkitsi sanomani oikein, eli juuri päinvastoin kuin sinä nyt ehdotat minun sanoneen.
     
  12. Vs: Tarkennuskohta

    Tarkoitin selkosuomella sitä, että kun keskutellaan ja vertaillaan eri focus-siftejä tai tarkennuksien osumista on eroa sillä, onko käytetyn objektiivin valovoima esim. f/1.4 vai f/4,5 tms. Jälkimainitulla on se todellinen tarkennus vaikeampi saada kohdalle ja vaikka olisikin kohdallan on terävyysalue suurempi, jolloin tarkennus vaikuttaa olevan ok (pikkuvirheitä ei kuvatessa huomaa).

    Filmikameroilla on hyvin tarkka tarkennus joskus vaikeaa. Digikameralla live View-tilassa ja näytön esim. 9x suurennoksella saa tarkennuksen kohdalleen, jolloin pienemmätkin "virheet" näkyvät.

    No, uskinpa mitään oleellista merkitystä arkielämässä paitsi ehkä jossain tarkassa makrotyöskentelyssä.

    EDIT:
    Yksi asia missä tarkennuksen oikeellisuus ja focus-siftin vaikutus kyllä korostuu, on se kun reproaa digikameralla dioja.
     
  13. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Tarkennuskohta

    Kamera piuhalla kiinni tietsikkaan ja ohjelmallisesti haarukoidaan tarkennus. Valitaan terävin.
     
  14. Johannes

    Johannes Well-Known Member

    2 346
    302
    83
    Vs: Tarkennuskohta

    Anteeksi, Markku. Luin tekstisi liian hätäisesti ja huomasin virheeni heti lähetysnapin painamisen jälkeen, mutta päätin odottaa korjaamista kunnes olet asiasta huomauttanut.
     
  15. AnteroP

    AnteroP Well-Known Member

    1 099
    274
    83
    Vs: Tarkennuskohta

    Syväterävyys määräytyy himmentimen aukon absoluuttisen koon mukaan, ei geometrisen aukkoluvun. Jos syväterävyys määräytyisi aukkoluvun mukaan (aukon halkaisijan ja polttovälin suhde), niin 24mm lasilla ja 300 mm lasilla olisi samanlainen syväterävyys aukolla f4. Ei ole. No, vaikuttaa tuohon syväterävyyteen muutkin tekijät, kuin himmentimen aukon koko. Niistä ei tässä yhteydessä sen enempää...
     
  16. Vs: Tarkennuskohta

    Rajaapas ihan huvin vuoksi tuosta 24-millisen tuottamasta kuvasta 300-millistä vastaava kuva-ala ja katso miten käy ;)
     
  17. AnteroP

    AnteroP Well-Known Member

    1 099
    274
    83
    Vs: Tarkennuskohta

    En ihan saa kiinni ajatuksestasi... No, testasin tässä niin, että otin samalta etäisyydeltä kuvan (etäisyys kohteesta n. 320 cm). Kumpikin kuva aukolla f4. Toinen kuva 24mm lasilla ja toinen 300mm lasilla. Rajasin sitten tuon 24mm tuottamasta kuvasta 300mm vastaavan kuva-alan.

    Tässä vertailu

    Nikkor AFS 300mm, aukolla f4
    <IMG src="http://go.pic.fi/kuvat/Testit/DOF/doftesti.jpg/_full.jpg"][​IMG]</IMG>

    Nikkor AIS 24mm aukolla f4
    <IMG src="http://go.pic.fi/kuvat/Testit/DOF/doftesti-2.jpg/_full.jpg"][​IMG]</IMG>

    ..
     
  18. Juke.K

    Juke.K Well-Known Member

    14 681
    227
    63
    Vs: Tarkennuskohta

    Aikös tämä seikka ole ihan selvä asia jo kaikille että polttoväli vaikuttaa tarkennusalueeseen. Ainkin näissä vanhoissa filmikameroissa se on helposti nähtävissä. Myös näistä näkee sen että 1/3 tarkentaa eteen ja 2/3 taakse.
     

    Liitetyt tiedostot:

    • 35mm.jpg
      35mm.jpg
      Tiedostokoko:
      357,8 KB
      Katsottu:
      307
    • 50mm.jpg
      50mm.jpg
      Tiedostokoko:
      436 KB
      Katsottu:
      294
    • 135mm.jpg
      135mm.jpg
      Tiedostokoko:
      352,7 KB
      Katsottu:
      314
  19. AnteroP

    AnteroP Well-Known Member

    1 099
    274
    83
    Vs: Tarkennuskohta

    K.O Sjöström'iä lainaten, tai mitäs minä lainailemaan, lukekaa tuosta:

    <IMG src="http://go.pic.fi/kuvat/Testit/DOF/1-doftesti.jpg/_full.jpg"][​IMG]</IMG>
     
  20. Vs: Tarkennuskohta

    Niinpä tekee mutta ei lähialueella.