/ Rekisteröidy

Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Palladium Printing

Keskustelu osiossa 'Filmikuvaus' , aloittajana Keni, 14 Tammikuu 2012.

  1. Keni

    Keni Well-Known Member

    6 384
    1 764
    113
  2. Vs: Palladium Printing

    Mä tein muutaman koulussa. Huomasin, että jos negasta tekee, niin se saa olla aika jyrkkä ja yleensäkin sama juttu kun kaikissa uv-valotetuissa, pyro-kehitteen ruskea blokkaa parhaiten tuota, niin saa sen kuvan kirkkaan näköiseksi. Toi ei vaatinut niin jyrkkää, kun kallitypia imho. Silloin mittarilla mittasin, että hyvä kontrasti muistaakseni tuntui olevan siellä 1.7 kieppeillä.

    Paperin laadusta luin silloin aikanaan, että noi kangasrätit olisi parempia, kun puusellusta tehty. En oikein ehtinyt tuota kokeilemaan. Sitten jossain (muistaakseni Tillman Cranen) kirjassa oli jotain tuon emulsion sekoitusohjeita eri jyrkkyyden negoille. En vaan nyt löydä kyseistä opusta, mutta eri pitoisuudet vaikutti aika rajusti.
     
  3. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 684
    547
    113
    Vs: Palladium Printing

    En ole varsinaisesti tehnyt. Joitakin vain tekniikan opetellakseni. Prosessin kalleus tuli vastaan, ja sen jälkeen myös laiskuus tehdä noita työläitä kuvia.
    Jos haluat lisätietoa kirjan muodossa, niin suosittelen sivua: http://www.photoconservation.com/PDF/BookListOct2010s.pdf

    Luis Nadeaun tunnen henkilökohtaisesti, ja on mielestäni yksi näitten vanhojen tekniikoiden parhaita asiantuntijoita.

    Käytännössä platina- ja palladiumvedostus on sama asia.

    Yksi parhainpia papereita tuolle tekniikalle on Arches BFK Rives, kuumaprässätty.


    kapa

    p.s.
    Sen verran lisään, että nykyisin on helpointa tehdä nuo filmit tulostamalla. Käyrät löytyvät netistä.
     
  4. Juke.K

    Juke.K Well-Known Member

    14 683
    233
    63
    Vs: Palladium Printing

    Kiitti Keni hyvästä linkistä.
     
  5. Keni

    Keni Well-Known Member

    6 384
    1 764
    113
    Vs: Palladium Printing

    Kiitos vastauksista!

    En tiedä miksi, mutta jokin näissä vanhoissa tekniikoissa kiinnostaa. Se tunne kun kuva ilmestyy kehitysaltaassa on mieletön, jopa näin videon välityksellä. Ja tässähän analoginen ja digi elävät upeasti rinnakkain, vaikka tuossa toisessa ketjussa asiasta hieman leikillisesti kiistelläänkin. David Michael Kennedy ilmeisesti skannaa negat, tulostaa ne filmille ja jatkokäsittelee sitten palladiumilla.

    Ehkä tähän täytyy vielä paneutua sitten kun Polarodin vanhat filkat ovat auttamattomasti vanhentuneita ja täytyy keksiä uusia haasteita. Jokunen vuosi vielä aikaa. Voi kun joku Suomessa järjestäisi tällaisia kursseja! Kapa!?!?
     
  6. Vs: Palladium Printing

    Hopeavedokselta ainakin saa tietoa sekä materiaaleja koskien kallitypiaa, palladiumista en tiedä.
     
  7. Keni

    Keni Well-Known Member

    6 384
    1 764
    113
    Vs: Palladium Printing

    Joo, uskon vakaasti että Olli vielä tähän jotakin kirjoittaa! Itselleni nämä ovat nyt ensiaskeleet, eli yritän ymmärtää mistä oikein on kyse. Mutta itseni tuntien – jos jostain kiinnostun tarpeeksi, toteutan jossain vaiheessa. Ja tämä aihe todellakin kiinnostaa... ;)
     
  8. Vs: Palladium Printing

    Keni, käy täällä Tapiolan kamerakerhon vanhemmilla sivulla:  http://personal.inet.fi/kerho/tkamera/

    Klikkaa vasemmalta "Tekstit" (jonka alta löytyy vuosien varrelta erilaisia kirjoituksia ja neuvoja).

    Skrollaa alaspäin muutamia kirjoituksia ja vastaan tulee Vidar Lindqvistin ohjeistus nimeltä "Jalovedostus"

    Uskon, että siitä on sinulle paljon iloa.
     
  9. Vs: Palladium Printing

    Luulen että se on juurikin Keni sinun juttusi, Mielestäni tuo rupee olemaan jo todellista käsi työtä.
    Itse olen tuota Kallitypiaa vedostellu jonkinverran ja ikinä en ole saanut kahta täysin samanlaista kuvaa vaikka nega on pysynyt samana. muutujia ei ole montaa mutta tarpeeksi :)
    Erityisen hienoja kuvia saa aikaan kun tekee "negan" infrapunanegasta.
    Edit: Työlästä tekniikka on mutta erittäin palkitsevaa... Prosessi kestää muistaakseni noin 40min + huuhtelu.
     
  10. OlliJ

    OlliJ Active Member

    414
    26
    28
    Vs: Palladium Printing

    Kyllä vain, nyt ollaan jalovedostuksen ja käsillä tekemisen ytimessä. Palladium- ja platinavedostus ovat alan aatelia, mutta ikävä kyllä, näiden jalometallien hinnat ovat (kullan tapaan) nykyisin sellaisissa hinnoissa, että kovin suurta hukkaprosenttia ei useimpien harrastusbudjetti kestä. Hopeasuolojen käyttöön perustuvat kallitypia ja van Dyke (ruskovedostus) ovat periaatteeltaan ja tekemiseltään varsin lähellä edellisiä mutta huomattavasti edullisemmin toteutettavissa. Jos onnistuneet vedokset vielä sävyttää palladiumsävytteellä, niin tulos ei ole helposti erotettavissa aidosta palladiumvedoksesta.

    Kaikki jalovedostusmenetelmät ovat kontaktikopiomenetelmiä ja vaativat siten negatiivin, joka on lopullisen vedosken kokoinen. Perinteisesti nega on ison koon kamerassa valotettu, joskin nykyisin käytetään paljon hybridimenetelmää, jossa negatiivi suurennetaan ja säädetään digitaalisesti. Monien mielestä 4x5" nega on vähän pieni kontaktikopioitavaksi, mutta ehkä Keni sulle se on ihan sopiva, kun olet tottunut polaroideihin.

    Minulta on saatavissa valmiina lyhyet ohjeet kallitypiaan ja van Dykeen ja tarvittaessa hyllystä löytyy runsaasti kirjallisuutta muihinkin jalovedostumenetelmiin.

    Olli
     
  11. Vs: Palladium Printing

    Irwing Penn teki loppuvaiheessa kaikki printtinsä palladiumilla, ehkä sillä oli varaa siihen...
     
  12. Keni

    Keni Well-Known Member

    6 384
    1 764
    113
    Vs: Palladium Printing

    Kiitos hyvistä neuvoista ja linkeistä!

    Miten tuo van Dyke prosessi, onko yhtä myrkyllisiä kemioita mitä palladiumissa näyttäisi olevan? Saanko Olli sinulta tilattua mainitsemasi lyhyet ohjeet? Niitä ottaisin mielelläni.

    Voisi ehkä kokeilla ja harjoitella 4x5 negoilla, mutta jos tähän oikeasti lähtee täytyy varmaan tosissaan alkaa metsästämään Szabadin 8x10 kameraa. Sellaisen olen muutenkin ajatellut hankkia jos vastaan tulee. Impossible Project kun on onnistunut pelastamaan yhden Polaroidin vanhan 8x10 filminvalmistuskoneen. Eli jossain vaiheessa tulossa uutta 8x10 instantfilmiä. Ajattelen positiivieseti, että ennemmin tai myöhemmin saavat filminsä toimimaan, sen verran IP on hommaan satsannut rahaa ja energiaa. Kallista se filmi varmasti tulee olemaan mutta mikä nyt ei olisi nykyään...

    http://www.the-impossible-project.com/projects/8x10/
     
  13. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 684
    547
    113
    Vs: Palladium Printing

    Van Dyke Brown on hopeaan perustuva prosessi (ruskovedos). Ei kovinkaan myrkyllinen. Vaati kuitenkin jykän negan, joten nuo kamerasta suoraan tulleet ja kehittämäsi negat ovat liian loivia kyseiselle prosessille.
    Suosittelen skannausta ja sitten teet ruudulla mieleisesi täyssävykuvan, jonka muutat negaksi ja ajat siihen prosessille sopivan käyrän. Sitten printtaat sen kalvolle.
    Tuo materiaali on osoittautunut kelvolliseksi. Valitettavasti sitä ei saa Suomesta.
    Mitsubishi Imaging (MPM), Inc.

    Jos haluat vedoksillesi parhaan mahdollisen säilyvyyden, niin joudut toonaamaan kuvasi esim. kullalla, ja sitten taas hinta nousee. Tosin muita halvempiakin reseptejä löytyy etsivälle. Suosittelen tähänkin Nadeaun kirjoja.

    kapa

    p.s

    Jos et kirjoja halua selailtavaksi, niin aloita vaikka tuolta:

    http://www.alternativephotography.com/wp/processes/kallitypes/vandyke-notes

    Lisään tähän vielä sellaista, kun olin Lahden muotsikassa jokunen vuosi sitten pitämässä työpajaa, niin heillä oli Canonin pöytäprintterit, eikä sillä onnistunut filmin teko. Muste päästi uv valoa läpi kuin seula, eikä saatu mustumaa tarpeeksi, vaikka pantiin kolme printattua negaa päälle. Epsonilla homma hoitui kerralla. Musteet ovat toki tuosta muuttuneet, joten en osaa sanoa, mitä on käyttäytyminen tänä päivänä.
     
  14. Keni

    Keni Well-Known Member

    6 384
    1 764
    113
    Vs: Palladium Printing

    Hyviä neuvoja, kiitos Kapa!
     
  15. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 684
    547
    113
    Vs: Palladium Printing

    Kiitos kiitoksesta. Tuohon printtaukseen mentiin siksi, että oli vaikea löytää enää sopivaa filmimateriaalia. Graafinen teollisuus siirtyi digiin, ja sieltä ne filmit ennen löytyi.
    Nyt on tälläinen niin marginaalia, ettei kannata filmejä tehdä.

    kapa
     
  16. Vs: Palladium Printing

    Ei ole epäilystäkään etteivät saisi, nyt kun ILFORD on tuon projektin taustalla... Se miten sitten noitten 8X10 kamojen hintarakenne muuttuu, on mielenkiintoinen. Kannattaa varmaan satsata ennenkuin matsku on markkinoilla, muuten saattaa käydä että joutuu tyytymään (kustannus syistä) Kiinanvehkeisiin 8X10 koossa.
     
  17. Keni

    Keni Well-Known Member

    6 384
    1 764
    113
    Vs: Palladium Printing

    Näin olen minäkin ajatellut, Jukka. Ilfordin mukaantulo on ehdottomasti hyvä juttu ja uskon että yrittävät tosissaan.

    Kameroiden suhteen tunnet minut, kiinaversio ei ole optio. Haluan ensisijaisesti Szabadin, mutta niitä on vaikea löytää koska 8x10 versiota valmistettiin ainoastaan 750 kpl. Jo jonkin aikaa olen seuraillut markkinoita. Toisaalta Szabad 4x5:kin lopulta löytyi kun tosissan etsiskelin, joten ehkä jossain vaiheessa isovelikin...
     
  18. Vs: Palladium Printing

    katso netistä Tukholman ja Göteborgin antiikki ja kameraliikkeet ja laita meiliä niille, saatavat tietää missä luuhaa sellainen herkku- Tuskin sitä kukaan aktiivisesti myy. Aloita LP fotosta ja Schönherrsistä, hyviä hemmoja kummassakin.
     
  19. Keni

    Keni Well-Known Member

    6 384
    1 764
    113
    Vs: Palladium Printing

    Hyviä neuvoja, thanks. Mulla onkin jo muutama koukku ulkona, lähinnä ruotsin polaroidpiireissä...
     
  20. Vs: Palladium Printing

    itsekin vähän katselin, useita 4X5" ja yksi 5X7 szabad löytyi