Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Takuutapauksia

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Mirrored, 9 Marraskuu 2015.

  1. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Minkälaisia kokemuksia teiltä löytyy takuun toimivuudesta eri merkeillä ja laitteilla?

    Minulle kävi niin, että uuden Nikkorin saatuani hieman yli vuosi sitten, huomasin tarkennuksessa outouksia. Silloin lähetin <info@jastekniikka.fi> osoitteeseen kyselyn laitteen takuusta ja sain tietää että se on vuosi ja että ko. yksilöllä on ihan virallinen  takuu ollen virallisesti Eurooppaan tuotu.  Ja mainitsin että huomasin huonoa toimintaa tarkennuksessa ja että tutkin sitä tarkemmin.  Objektiivi on ollut hyvin vähäisellä käytöllä toistaiseksi, mutta nyt kun muistin ottaa objektiivin toiminnan tarkempaan tarkasteluun, olikin vuosi ehtinyt umpeutua ostopäivästä yllätyksekseni.

    Ensimmäinen vastaus nyt sitten oli että takuuaika on yksi vuosi ja etteivät voi korjata vikaa paitsi minun kustannuksellani. No kaikki keinot käyttöön, mitäpä sitä muutakaan voi, luottamustehtävineen kaikkineen.  :)  Panin vastauksen:

    Kiitos vastauksesta.  Nähdäkseni tuotevastuu ei katso päivämäärää noin
    tarkasti, varsinkin kun uuden laitteen viasta ilmoitinkin ajoissa.
    Voisitteko pohtia asiaa uudemman kerran vaikka yhdessä päällikön
    kanssa?

    Mielestäni Nikon ei toimi oikein jos pidätte kantanne ja sellainen on
    huonoa mainosta.

    Minulla oli näyttelyn tekeminen tässä viimeksi ja aika meni siksi
    huomaamatta ohi.  Kollegat Fotocentrum Raseborgissa pitivät myös
    ilman muuta selvänä että vastuullinen firma korjaa uuden laitteen
    vian.  Olen hallituksen jäsen.

    Ilmoitus näyttelystäni.
    http://www.kameralaukku.com/portal/index.php/topic,110083.msg775044.html#new
    Galleria Zebra on yhdistyksemme paikka.
    http://www.gallerizebra.fi/fi/administration.html



    Vika ei ole sen kummempi kuin että tarkennusikkuna näyttää etäisyyden reilusti väärin.  Sitä enemmän väärin mitä laajempi on zoomin polttoväli.  Ihan oikein se kyllä näyttää 35mm asennossa. 

    Se on Nikkor AFS 17-35/2,8.  Niin kauan kuin automaattitarkennus toimii, tuolla ei ole paljoa merkitystä, mutta pimeässä asiat ovat toisin.  Jos tarkentaa esimerkiksi äärettömään tarkennusikkunan mukaan, se on niin paljon pielessä että 17mm suuresta terävyysalueesta huolimatta kuva on sumea taivaanrantaan tai tähtiin.  Myöskin F3 ja F2 rungoilla tuolla on hankalampi käyttää tarkennusta metriasteikon mukaan kun laajassa päässä se on reilusti pielessä ja 35mm asennossa jo sitten oikein.

    Sitten vielä se että tarkennus muuttuu kun zoomaa, mutta sitä en tiedä, onko se tässä mallissa niin vai johtuuko se viasta.

    Mulla on Tamron 24-70/2,8, jonka samanlainen vika korjattiin mallikkaasti. Toki takuuaika on siinä ihan toinen, mutta eihän siihen aina ole tuijottaminen?


    Edit: Täsmennys.  Kyllä nimenomaan ostin tuliterän uuden, eikä vain minulle uuden,  17-35 kun niitä vielä saa!  Se ilmestyi alunperin jo D1:n aikoihin, mutta on edelleen ohjelmassa.
     
  2. Schind

    Schind Member

    493
    1
    18
    Vs: Takuutapauksia

    Luulisin, että tässä ollaan vielä virhevastuun piirissä - jos optiikka oli ostaessasi uusi?

    Tätä pikaisesti lueskellessani:
    http://www.ecc.fi/Usein-kysyttya/tavaran-virhe-ja-takuu/
    ...josta kursorisesti lueskellen sovelsin tapauksen "Televisio" mainintaa:
    "Suomessa ei ole rajattu virhevastuun kestoa, vaan se määrittyy tavaran oletettavissa olevan kestoiän perusteella."

    ja viimeisessä tapauksessa huomioni kiinnittyi tähän:
    "EU-alueella myyjällä on aina virhevastuu tuotteen virheistä, jotka olivat tavarassa jo ostohetkellä."

    Ja mulla on hyviä kokemuksia Kuluttajariitalautakunnasta. Usein sen + virhevastuun mainitseminenkin keskustelun aikana muistuttaa myyjää ihan riittävästi kuluttajan oikeuksista.
     
  3. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Takuutapauksia

    Tuo on useimpien zoomien ominaisuus
     
  4. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Takuutapauksia

    Sanoit pari päivää sitten toisaalla, että Nikkor on tässä kohtaa kehittynyt uusissa.  Koskeeko se jo tätä AFS objektiivia, on spesifi kysymys. Vaan onhan tämä on nyt sivuseikka ja varmaan eri juttu?  ???  Ja siis eihän se tuossakaan zoomatessa muutu sillä lailla muutu,  että jos tarkennan AF:llä 35mm asennossa ja kytken AF:n pois päältä ja zoomaan toiseen ääripäähän, niin ei tarkennusikkuna muutu mihinkään. 

    Eihän zoomi voi tällainen olla normaalisti, vai sitäkö juuri "zoomien yleinen ominaisuus" tarkoittaa? :

    Vika on sellainen, että 35mm asennossa AF ja skaalatarkennus ikkunan mukaan toimivat täsmälleen samoin. Esimerkiksi 3m sijaitsee kaatuneen kasin oikeassa laidassa.  Ja äärettömässä tarkka on kaatuneen kasin keskellä täsmällisesti.

    17mm asennossa 3 metriin tarkennettaessa AF löytää tarkan hyvin läheltä merkittyä 1m etäisyyttä.  Skaalatarkennuksella menee siis huomattavan paljon vikaan.  Äärettömässä AF löytää tarkan kaatuneen kasin oikealta puolelta (ei siis edes osu ääretönsymbolin alueellekaan).

    Tutkin  nämä tietenkin liveview suurennoksella ja mittanauhalla.  Valotetut kuvat kertovat saman.

    Sain vastauksen. info
    10:26 AM (1 hour ago)
    to me
    Hei,
    Olen välittänyt tiedot huoltopäälliköllemme. Hän palaa asiaan mahdollisimman pian.
    terv, Sari
    JAS Tekniikka Oy / JAS Kamerakauppa


    Kuvat 17mm f/2,8
    1.  Koko ruutu
    2. AF (ikkunassa hyvin lähellä 1m kohtaa)
    3.  3 metrin asetus

    Kolme metriä on neljäs poikkikeppi edestä kauemmas lukien.
     
  5. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Takuutapauksia

    Hei,
    Kiitos yhteydenotostanne. Mikäli laite on ostettu Englannista on siinä normaali 1 vuoden takuu muuallakin Euroopassa. Takuuajan jälkeinen käsittely kuitenkin poikkeaa siinä määrin, että Suomen kuluttajalain mukaiset oikeudet virhevastuusta koskevat vain Suomesta ostettuja laitteita. Tässä tapauksessa siis kuluttajalla on oikeudet vaatia oikeuksiaan laitteen ostomaassa, eli Englannissa.

    Kysyn toki päämieheltämme voimmeko tutkia ja korjata laitteenne teille veloituksetta.

    T. Juha Suvanto, Huoltopäällikkö


    Kiittelin ja laitoin tämän Nikkorin normaalista toiminnasta kysymyksen huoltopäällikölle. Siis tuo mitä Nomad sanoi ja minä aloin kelaamaan...

    Kiitos paljon!  Voitteko sanoa vian kuvauksen perusteella, onko
    toiminta ominaisuus vai vika?  Laitoin juuri tarkemman selostuksen
    siitä tuonne:
    http://www.kameralaukku.com/portal/index.php/topic,111046.0.html

    Onko tässä jo vanhahkossa zoomimallissa se ominaisuus että tarkennus
    muuttuu zoomatessa?  Ja toisaalta, johtaako se väistämättä myös
    kuvatunlaiseen toimintaan, ettei tarkennusikkuna voi pitää
    paikkaansa kuin yhdellä polttovälillä?

    Kiitos!  t.  Kimmo



    ----------------------------------

    "EU-alueella myyjällä on aina virhevastuu tuotteen virheistä, jotka olivat tavarassa jo ostohetkellä."  http://www.kkv.fi/Tietoa-ja-ohjeita/Ostaminen-myyminen-ja-sopimukset/takuu-ja-virhevastuu/

    (Ostaessani etsin ensisijaisesti Suomesta, mutta en löytänyt täällä tarjolla ko. objektiivia.)
     
  6. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Takuutapauksia

    "Uusi" ei tässä ole ole aivan oikea ilmaus. 24-70mm tarkennus pysyy kuitenkin kohdallaan vaikka polttoväliä muuttaisikin. Sensijaan 14-24 millisessä tarkennuskohta muuttuu zoomaamisen myötä tosi paljon. Zoomeja on siis monenmoisia ;-)
     
  7. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Takuutapauksia

    Taidat tarkoittaa että 14-24mm myös tarkennusikkunan näyttö muuttuu ja näyttää kuitenkin oikein, mitä se ei minulla 17-35 tapauksessa tee?  Mulla siis mikään ei ulkoa tarkastellen liiku, kun zoomaa.


    --------------------------


    Juha Suvanto
    2:34 PM (1 minute ago)
    to me
    Moi,
    Vikakuvauksesi perusteella kuulostaa ominaisuudelta, mutta toki optiikka on syytä tarkastaa.
    T. Juha
     
  8. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Takuutapauksia

    14mm kohdalla ääretön on tarkasti kohdallaan, 24mm kohdalla makaavan 8 reunassa. Aika iso muutos siis, etenkin kun ottaa huomioon, että 14-24mm tarkennus on aika nopea.

    Automaattitarkennuksella kuvatessa tuosta ei tietenkään ole juuri haittaa. Sensijaan tähtitaivasta kuvatessa saa olla tarkkana jos zoomailee.
     
  9. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Takuutapauksia

    Tässä jää edelleen epäselvyys siihen toimiiko 14-24 samalla vai eri tavalla kuin minun 17-35!  Jos 14-24 liikuttaa tarkennusikkunan näyttöä vasta AF:n toimiessa, toiminta on samanlainen, mutta jos jo zoomatessa niin toiminta on erilainen.  Ensimmäisessä tapauksessa käsitarkennus asteikon mukaan ei mene oikein ja toisessa menee.
     
  10. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Takuutapauksia

    Nämä laajiszoomit ovat ns. varifokaalisia objektiiveja: http://www.slrlounge.com/varifocal-vs-parfocal-lenses-what-you-need-to-know/
     
  11. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Takuutapauksia

    Kyllä kyllä. Vaan tuohon tarkennusikkunanäyttöön, jota kyselin, täytyy sitten vastata itse ettei se seuranne missään tapauksessa mekaanisesti zoomirengasta.

    Tamron 24-70 vaikuttaa erittäinkin parfokaaliselta.  Nikkor 17-35 ei sinne päinkään.


    ed. Korjattu Tamronista tehty liian hätäinen luonnehdinta.
     
  12. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 339
    541
    113
    Vs: Takuutapauksia

    On se parfokaalinen. Yleensä ne kuitenkin kannattaa tarkentaa zoomi telepäässä ja sitten avata vasta, niin tarkennus osuu paremmin.
     
  13. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Takuutapauksia

    Tänään tuli lähetettyä zoomi tarkistettavaksi. Olisihan se muuten jäänyt vaivaamaan.

    Toinen asia on, tuleeko laskua vai ei, kun takuuvuosi ehti täyttyä.  Huoltopäällikkö Suvanto lupasi kysyä asiaa päämieheltään.

     
  14. Johannes

    Johannes Well-Known Member

    2 346
    302
    83
    Vs: Takuutapauksia

    Kun olin lähes lapsi, luin jostain valokuvausoppaasta (tai Kameralehdestä), että muuttuvapolttovälistä objektiivia kutsutaan vario-objektiiviksi jos tarkennus muuttuu zoomattaessa ja zoom-objektiiviksi, jos tarkennus ei muutu.
     
  15. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Takuutapauksia

    Virhevastuu on myyjällä, ei takuuhuoltoja tekevällä huoltoliikkeellä.
     
  16. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Takuutapauksia

    No niinhän tässä todettiin heti alkuun jo Suvannon puoleltakin. Kuitenkin takuuaikana jo olin ottanut yhteyden asiassa.  Siksi on kiintoisaa, miten hoitavat asian. 
     
  17. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Takuutapauksia

    No jotenkin ymmärsin väärin takuuajan ja "hieman yli vuosi sitten".

     
  18. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Takuutapauksia

    >>> Lähettäjä: Kimmo Manner <<EMAIL email="kimmo.manner@gmail.com"]kimmo.manner@gmail.com</EMAIL>>
    >>> Lähetetty: 18. syyskuuta 2014 15:48
    >>> Vastaanottaja: info
    >>> Aihe: Uusi Nikkor 17-35/2.8, takuun voimassaolo
    >>>
    >>> Hei!  Ostin uuden Nikkorin zoomin ja se löytyi hyllystä briteistä.
    >>> Ennen ostoa kysyin liikkeestä onko siinä normaali takuu Suomessa ja
    >>> vastauksena sain että kyllä on.
    >>>
    >>> Mukana tullut Woldwide Service Warranty lappunen on kuitenkin
    >>> täyttämättä. Se myös näyttää jotenkin oudolta, kuin kopiolta.  Näkyy
    >>> liitekuvassani.
    >>>
    >>> Maksustani on PayPal kuitti.
    >>>
    >>> Objektiivin sarjanumero on 446791.
    >>>
    >>> Olen ehtinyt vasta vähän kokeilla objektiivia, mutta toistaiseksi
    >>> jatkan tarkennuksen toiminnan tutkimista, jossa vaikuttaa olevan
    >>> huonoa toimintaa 17mm asennossa, jolloin se ei tarkenna kauas.
    >>>
    >>> Tärkein kysymys tässä vaiheessa on saada varma tieto siitä, että
    >>> objektiivilla on normaali takuu Suomessa.  Onko tässä jotakin hämärää?
    >>>
    >>> Kiitos.  Kaksi liitekuvaa.

    Tähän tuli silloin vastaus, ettei kaupassa ja papereissa ole mitään hämärää ja takuuaika on yksi vuosi.  Tarkennuksesta tulin maininneeksi, kuten näkyy.  Katsoisin että he voivat laskuttaa tarkastuksesta ja mahdollisesta korjauksesta, jos katsovat sen järkeväksi.  Hyvää mainosta eli järkevää olisi jos eivät laskuttaisi.
     
  19. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Takuutapauksia

    Onko tuo JASn kanssa käymääsi meilinvaihtoa ("Vastaanottaja: info")?