Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Taitelijuus, mitä se on???

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Herra iso herra, 19 Helmikuu 2011.

Keskustelun tilanne:
Keskustelu on suljettu.
  1. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Taitelijuus, mitä se on???

    Siis nykyään painotetaan sitä että annetaan taiteilijalle koulutus, ja sitten hän tekee sitä kuin mitä tahansa muuta duunia, parikymppisen elämän kokemuksella.

    Juuri tässä on tämän hetken nuorten vallolokuvataiteen ongelma, kun tuo nuoren naiseuden ongelma on hyväksytty sisällöksi, ja sillä on saatu jopa näennäistä menestymistä ihan ulkomailla, niin paremmasta tietämättömät nuoret tyttöset toistaa tuota samaa.

    En muista oliko Veijonen vai Suosalo, joka sanoin menneensä teatterikorkeeseen vanhenpana heppuna, ja kertoi huomioineensa, että opiskelija tovereilla oli vaikeuksia mennä hahmoihin sisään, kun elämän suurin trakedia oli siihen saakka ollut finni.
     
  2. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Vs: Taitelijuus, mitä se on???

    Mainiosti ilmaistu ja myös minun mielestäni aivan oikeita huomioita.
    T Erska
     
  3. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Vs: Taitelijuus, mitä se on???

    Tuossakin on paljon perää.

    Nulikkataiteilijat, jotka ovat juuri kävelemässsä atskistaan eli taideanttilastaan ulos käyttäytyvät kuin suuretkin rokkitähdet ja jos heillä on sopivan vaaraton luonne, saavat loppuelämänsä hyviltä kavereiltaan apurahoja ja tuottavat "taidettaan", joka ei anna kenellekään oikeastaan mitään.

    Taidehaihatus on pitkälti itseriittoinen ja pöhöttynyt instituutio - liian iso ja ruma näin pieneen ja köyhään maaparkaan :D. Maahan, jossa lähes kaikki muut kuin nuo suunnatoman rikkaat ja itsekkäät taiteilijarentut joutuvat elääksen syömään pettuleipää ja piristyäkseen juomaan korvikkeita.


    Julkinen taide pitäisikin poistaa ja sen tulisi (koko taideroskan) siirtyä peräkammareihin ja toaletteihin.

    Edit : :D
     
  4. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Taitelijuus, mitä se on???

    Tämäkin on hyvin sanottu.
    T Jukka
     
  5. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Vs: Taitelijuus, mitä se on???

    Onneksi ihan kaikki putkimiehet ja tiilenkantajat, joilla on kamerarunkkuharrastus eivät vihaa taidetta ja sen tekijöitä - edes täällä juntissa finnimaassa.

    - E
     
  6. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Taitelijuus, mitä se on???

    Nuo juuri koulusta valmistuneet ovat valmiita maailmanvalloitukseen ja tietävät kaiken.
    Heillä ei koskaan tule mieleen, että ehkäpä joku onkin tehnyt kaiken paremmin jo ennen heitä?

    Estin kanssa täsmälleen samaa mieltä, omat kokemukseni musiikin alalta.
    T Jukka
     
  7. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Taitelijuus, mitä se on???

    Vaikka valokuva on niitä vaikeimpia ilmaisun muotoja, niin silti uskon että se viesti silloin kun se on ymmärrettävässä muodossa, tulisi olla jotenkin mielenkiintoinen. Tätä auttaa omakohtainen kokeminen jollain tasolla, omakohtaisen kokemisen ei tarvitse olla rappio alkoholistin tai narkkarin kokemusta, mutta jotain muuta kuin enemmistön kokemat jutut?

    Mielenkiintoista olisi että joku taiteilija osallistuisi keskusteluun, jolloin ei olisi vaan luuloista kyse.
     
  8. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: Taitelijuus, mitä se on???

    Siihen kiteytyy kyllä loistavasti suomalainen moderni taidekuvaus.
    Kuvasta vielä vähän suttu ja värit hailakat ja tehty jollain "matki vanhentunutta filmiä XIV" -pluginilla.
     
  9. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Vs: Taitelijuus, mitä se on???

    Mikä sinulle on "taiteilija" ?

    a) Hyvin taiteellaan tienaava

    b) Kouluttautunut sellaiseksi

    c) Itse ilmoittanut olevansa

    d) Jokin muu "luova" persoonallisuustyyppi


    ____________________________________


    Huomautan, että monet parhaista taiteilijoista eivät ole työllään elinaikanaan tienanneet juuri mitään tai edes saaneet vuosien koulutusta.

    Kyllä voisi puhu vanhanaikaisesti myös sisäisestä kutsumuksesta ?

    Itselläkin lukee kaikissa virallissa papereissa että olen kuvataiteilija, mutta olen köyhä ja vailla tarvetta olla suuri ja menestynyt julkinero.

    Minä vain teen köyhänä työtäni, jota rakastan. Olen - toki - myös inva ja typerä. Mikä on statukseni sinulle, Äly-Jarde ?


    - Kurja Paska

    Edit : Aika lekurille lähden nyt - tsori jos kirjoitusvirheitä, Te Suuret Nerot ...
     
  10. Vs: Taitelijuus, mitä se on???

    Rappioromantiikan idealisoinnilla on pitkät juuret, ainakin Baudelairesta alkaen - joka sentään osasi puristaa karskit kokemuksensa myös paperille, niinkuin tuossa edellä ilmaistiin. Valokuvista tuolla toisessa ketjussa oli esillä Nan Goldinin jutut - no, en nyt mene siihen sen enempää.

    Jos ketjun otsikkoa ajattelee, on todettava että taiteilijan esittäminen on huomattavasti helpompaa kuin taiteilijana toimiminen, ts. sen taiteen tuottaminen. Useimmille riittää tuo ensimmäinen. Musiikista tuli mieleen Ismo Alangon "Taiteilijaelämää" jossa tiivistyy aiheesta olennainen....

    Toisaalta, tämä nykyinen imagoperusteinen yhteiskunta suosii tuollaista taiteilijan esittämistä (vrt. politiikka) - sanomaa tärkeämpää on se, miten se esitetään - ja markkinoidaan. Palaan kirjallisuuteen: yhä suurempi osa esikoiskirjailijoista on teeveestä tuttuja entisiä ministereitä, näyttelijöitä, rock-henkilöitä tms. joiden tuotoksia ei ikipäivänä olisi painettu ilman tuota valmiiksi rakennettua medianäkyvyyttä, joka pienentää markkinointibudjettia ja takaa ilmaisen näkyvyyden television keskusteluohjelmissa ja naistenlehdissä ja sitä kautta tuo ainakin jonkinlaista myyntiä.

    Valokuvan kanssa asiat eivät ihan vielä ole noin huonosti, jotain etua siitäkin että valokuva ei ole massojen taidetta.
     
  11. Vs: Taitelijuus, mitä se on???

    Totta kyllä mutta toisaalta sekä musiikin että maalaus- yms taiteen puolella on lukemattomia esimerkkejä siitä kuinka vanha ei osaa vaikka miten olisi koulun- ja elämänkokemusta. Kukkoilu on aina hölmöä, oli se sitten vanhan tai nuoren tekemää, mutta olisi turhan yksioikoista mollata nuori taitelija vain sen takia ettei vuosia ole kertynyt... vaikka tuskin tässä kukaan 100% sitä onkaan sanonut.

    Sitäpaitsi onneksi kaikkeen ilmaisuun ei tarvita sitä että on läpikäynyt 3 avioeroa ja 20 vuoden alkoholismin.
     
  12. Vs: Taitelijuus, mitä se on???

    Kyllä valokuvan kanssakin aletaan olemaan samassa jamassa. Puhutaan siten valokuvataiteesta tai ihan käyttökuvasta,  niin kuvan hyvyys alkaa olemaan se toisarvoinen seikka ja tärkeämmäksi nousee, kuka sen on ottanut ja mitä se kuvaaja on ennen tehnyt.
     
  13. Vs: Taitelijuus, mitä se on???

    Goldingista sen verran että itse ainakin koin sen kuvat niin että asia ja tunne tuli esille pakottomasti ilman "taiteellisia poseerauksia".. siinä on yksi taito. Kuinka esittää karut ja yksinkertaiset asiat sellaisina kuin ne ovat, ilman ettei tarvitse vääntää sitä sitä katsojalle sen yhtään hienompaan muotoon.

    Vähän sama homma kun joku tekee minimalistista taidetta helvetin hyvin, mutta jos samaa yrittää toinen daideilija joka osaa tehdä loistavia muotokuvia täydellisellä valonhallinnalla, ei varmasti onnistu siinä. Kumpi sitten on oikea taiteilija? Riippuu katsojasta.
     
  14. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Taitelijuus, mitä se on???

    En ole tietoinen statuksestasi, ok jos olet kuvataiteilija, niin olen kiinostunut mistä ammennat kuviesi sisällön.
     
  15. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Vs: Taitelijuus, mitä se on???

    Harvemmin ajatellaan taiteilijuudesta noin katsojasentrisesti. Yleensä tyydytään ajatukseen, että "Kumpi sitten on katsojan mielestä parempi taiteilija? Riippuu katsojasta."
     
  16. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Taitelijuus, mitä se on???

    Ei rappiosta kertominen ole ainoa mielenkiintoinen seikka, vaikka siitä kertominen ilman kokemusta on toisen käden tietoa.

    Kyse on siitä etttä tietää mistä puhuu, olkoon se vaikka petetty rakkaus, jonka kuvailemisessa auttaa että sen on kokenut.

    Urheilija voi hyvin kuvailla vaikka harjoittelun kovuutta, tai yksinäisyyttä mäkitornissa ja fiiliksistä lentämisen osalta.

    Yleisesti elämästä voi kertoa monia mielenkiintoisia seikkoja, joiden kuvailemista auttaa niiden kokeminen?
     
  17. Vs: Taitelijuus, mitä se on???

    Niin, tuota siis tarkoitin eli samoilla linjoilla ollaan. Ja sillä pitääkö katsoja tyyppi X:n taulua taiteena, ei oikeastaan ole merkitystä jos se herättää muissa ihmisissä tunteita ja elämyksiä. Taide kun ei onneksi ole mitään takuutuotteena myytävää tavaraa.
     
  18. Vs: Taitelijuus, mitä se on???

    Totta, mutta kuvailemisessa auttaa eläytymiskyky. Tämä on vähän kömpelö vertauskuva, mutta jos haluaa ottaa potretin joka kertoo jotain kuvattavan persoonasta eikä vain siitä miltä hän näyttää, se ei voi perustua pelkästään ulkokohtaiseen visuaaliseen havainnointiin.
     
  19. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Taitelijuus, mitä se on???

    Lähtökohtaisesti potretit ei ole taidetta, eikä siten liity keskusteluun mitenkään.
    Nyt puhutaan taiteilijuusta, ja viime puheen vuoroja on käyty, siitä että tarvitaanko omaa kokemusta.

    Sinuhen Waltari pystyi sujuvasti kirjoitamaan, kun ei ole täysin tarkkoja tietoja tuolta ajalta.

    Mutta savossa vain savossa oleskeleen 18v. kirjoituksen kirjekurssin käyneen henkilön, Brasilian summeissa asuneen ilotytön kokemuksista kertovan kirjan sisältö voi olla hieman hatara. Vaikka sen pystyy jotenkin eläytymään mahdollisesti?
     
  20. Vs: Taitelijuus, mitä se on???

    Kuvailit juuri M. Nykäsen elämää. Silti mikään hänen kertomansa ei ole lähennellyt taidetta. Kokeminen ei tee taiteilijaa, jos kyky esittämisen muodon hallintaan puuttuu.

    -p-
     
Keskustelun tilanne:
Keskustelu on suljettu.