Vs: Syyria Lähinnä meinaan, että pitäisi kai määritellä terrori tässä yhteydessä. Mun mielestä koko Syyrian tilanteessa on kyse isohkosta kokonaisuudesta, tausta simppelihkö mutta hankala "luovia" periaatteiden mukaisesti. Jos presidentti käyttää isänsä opettamia keinoja porukan ruotuun laittamisessa. Oppositiojärjestöt omia keinojaan. Sitten vielä yksi rauhan nobelisti puhuu sellaisia, joita kukaan ei voi vahvistaa. Venäjälle riski sekaantua, jotta ei aiheuta leviämistä omalle maalle. Mutta salaliittoteorioita tähän tuskin kannattaa sotkea.
Vs: Syyria Samaa terminologiaa käytti mm. Ranska juuri äsken....eiköhän tuo ole ihan yleismaailmallinen termi.
Vs: Syyria Kaipaisin jotakin lähdettä tuohon "miljoonia". Nopean etsinnän perusteella konsensus näyttää olevan noin 1,3 - 1,5 miljoonassa. On se kuitenkin eri asia kuin pelkkä miljoonia, montako miljoonaa tarkoitat? 5 vai 10 vai 20? Ei se nyt kuitenkaan ole ihan sama millaisia lukuja heittää ilmaan. http://www.commondreams.org/news/2015/03/26/body-count-report-reveals-least-13-million-lives-lost-us-led-war-terror https://en.wikipedia.org/wiki/War_on_Terror#Casualties http://www.ippnw.de/commonFiles/pdfs/Frieden/Body_Count_first_international_edition_2015_final.pdf
Vs: Syyria Tässä keskusteltiin Syyriasta? On jopa Suomessa aseita ja harjoitellaan erilaisia taistelutapoja. Tässä täysin naiviksi tuskin kenenkään tarvitse silti ruveta.
Vs: Syyria Syyriassa jenkkien (Irak,Afkanistan) ja Venäjän (lähinnä,tsetsenia) radikalisoimat porukat ovat päässeet yhdistämään voimansa (isis). Jenkit tukee kapinallisia ja Venäjä diktaattoria... Ja Eurooppa saa tästä sotkusta palkaksi pakolaisia... En ihan heti menisi juupas eipäs keskusteluun venäjä vs jenkit, koska se ei oikein johda mihinkään. Mielikuva tiedotusvälineiden perusteella olisi, että Venäläiset pelaa peliä kyllä taitavammin (ehkä parempi kokemus tsetsenien ansiosta).
Vs: Syyria No en nyt suoraan sanoisi, että Yhdysvallat tukeekaan oppositiojoukkoja. Niin kuin ei Venäjäkään toisin päin. Nythän Yhdysvallat ei suostu aloittamaan neuvotteluja al-Assadin kanssa. Ja se tulee lienee siitä, että ei ole ollut tapana neuvotella rikollisten kanssa. Tässä tapauksessa sellaisen, joka käyttää joukkotuhoaseita omiinsa. Vähän sama kuin sarjamurhaaja päästettäisiin vapaaksi kuulustelujen välillä. Vaikka pahasormi osoittaisi Yhdysvaltoja kohtaan, niin eikö se lienee selvää, että kansanmurhaaja saisi juuri sitä, mitä haluaisi. Venäjälle heidän toivoma tie on turvallisempi, kun taas Yhdysvalloille heidän toivoma. Mutta tosiaan kaiketi turha asettaa vastakkain itää ja länttä. Kyllähän Suomessakin propaganda toimii. Tänään otettu kotimaisessa mediassa taas esiin meidän rauhan nobelistin taannoinen haastattelu guardianiin. Nyt oli jäänyt tosin osa kertomatta. Tarkoitan siis käytäväkeskusteluja Tshurkinin kanssa: http://www.ess.fi/uutiset/ulkomaat/2015/09/16/venaja-kiistaa-suostuneensa-syrjayttamaan-al-assadia Mutta siis. Ei tässä ole mistään salaliitostakaan kyse. Sekä Venäjällä että Yhdysvalloilla, kuin YK:lla ja EU:llakin on intresseissä saada ratkaisu aikaan. Lähinnähän nyt kinastellaan siitä, mikä on oikea tie ja mitä on tähän asti tehty väärin.
Vs: Syyria Se propaganda-osuus taitaa olla juuri se joukkotuhonta-aseiden käyttö alueella, jossa tähän päivään mennessä Yhdysvallat on ollut ainoa joukkotuhoaseiden käyttäjä - mikäli risteilyohjukset ja rypälepommit lasketaan sellaisiksi (en tunne aseiden luokitteluja kovin hyvin). Samoilla tarinoilla ilman todisteita on hallituksia vaihdettu Irakissa, Libyassa, puolessa Etelä-Amerikan valtioista ja masinoinnin jäljet ovat häkellyttävästi johtaneet aina samoihin turvallisuusvirastoihin...
Vs: Syyria Okei. Eli mennään siis salaliittoihin. Ehkä se on sitten niin. En tunne nsa:n, en cia:n, enkä muidenkaan kytkettyjen tahojen henkilöstöä, joten vaikea sanoa.
Vs: Syyria Noista salaliitoista yms... Todistetusti salaliittoihin uskovan usko lisääntyy sitä enemmän mitä väitetään vastaan... Puolestaan jos ollaan samaa mieltä niin mieli avautuu keskustelulle ja mielipiteiden muutosta voi tapahtua... Ps.,tosin tämäkin tutkimus on jenkkien tekemä..että sillai...
Vs: Syyria No tässä pari linkkiä vielä noihin kaasuiskuihin. Human Rights Watch: https://www.hrw.org/news/2013/09/10/syria-government-likely-culprit-chemical-attack Puolueellinen(?) CNN: http://edition.cnn.com/2013/09/16/politics/syria-civil-war/ Åken allekirjoittama YK:n papru: http://www.un.org/disarmament/content/slideshow/Secretary_General_Report_of_CW_Investigation.pdf Nämä kaikki lienee "jenkkien" "masinoimia" propagandakoneistoja?
Vs: Syyria Käsite salaliittoteoria otettiin myös samojen virastojen toimesta laajempaan käyttöön, kun ensin narahdettiin vähän siellä ja täällä. Se on taitavaa median avulla tehtävää massojen manipulointia, joka perustuu yhdenmukaisuuden tuomaan turvallisuuden tunteeseen ja sitä kautta syntyvään itsesensuuriin.
Vs: Syyria Saddamin kohdallakin todisteet olivat tekaistuja. Kenraali Petraeus tunnusti ja kenraali Wesley Clark kertoi, että koko Lähi-Idän turnee suunniteltiin vuosituhannen vaihteen jälkeen. Viisi vuotta ja seitsemän maata oli alkuperäinen hyökkäyssuunnitelma. Aikaa on kuitenkin kulunut selvästi enemmän ja tilanne on muutenkin monimutkaistunut poliittisesti, koska paikalle ovat menossa Venäjä ja Kiinakin. Koko hölynpöly saattaa joutua aivan uuteen valoon, kun Isiksen miehet alkavat tuntea olonsa uhatuksi
Vs: Syyria Niin. Joko liittyy tähän tai sitten ei. Linkola varmaan sanoisi, että tappakoot toisensa. Huomenna taas tiedetään varmaan enemmän tilanteesta ja toiveista lähemmin. Puheet jo toki alustettu hyvin. Musta on kuvottavaa ajattelumalli, että asetetaan jo lähtökohtaisesti vastakkain, kun kyseessä on siviilit; miehet, naiset ja lapset. Ilman toivoa ja uskoa ei ole mitään. Toki jokaisella on oikeus omiin mielipiteisiin ja arvoihinsa.
Vs: Syyria Åken yhteystiedot löytyy tuolta: http://www.cbrnecenter.eu/contactperson/ake-sellstrom/ Kannattaa varmaan jatkaa tiedonvaihtoa sitä kautta ja ilmoittaa nähdyt ja tiedetyt masinoinnit suoraan sinne, jos ja kun kameralaukussa osa on liian hyväuskoista porukkaa.
Vs: Syyria Youtubessa on kenraali Colin Powellin puhe Yhdistyneiden Kansakuntien kokouksessa ja Yhdysvaltain esittämät tekaistut todisteet kaikkien nähtävillä. Lisäksi sieltä löytyy aiheesta jälkikäteen tehdyt dokumentit, joissa katuvat kenraalit ja virkamiehet esittävät katumusharjoituksiaan. Se oli historiallisesti merkittävä tapahtuma, sillä se oli kai ensimmäinen kerta, kun joku kehtasi esittää Yhdistyneissä Kansakunnissa turvalisuusneuvostolle täysin tekaistuja todisteita legitimoidakseen hyökkäykseen viattomaan maahan. Päivä, jolloin YK:n arvovalta romahti ja Yhdysvallat otti kansainvälisen tuomarin ja rankaisijan oikeudet tekaistuilla todisteilla. Voinet välittää Åke-kaverillesi linkin Youtubeen ja pyytää häntä tutustumaan dokumentteihin. Epäilen hänen kuitenkin tuntevan tapauksen jo ennestään.
Vs: Syyria Ymmärrän kyllä pointtisi. Ja ilmeisen kaunasi. Siitä ei ole nyt kyse. al-Assad tuskin pysyisi hengissä kovin pitkään, jos oman maansa julkisille paikoille lähtisi. Sama perhe on hallinnut Syyriaa noin 45 vuotta. Heti valtakautensa alkuun seniori al-Assad halusi laittaa vähän kaikki tuolla suunnalla polvilleen. Saddamia tähän nyt ei sen suhteen edes tarvitse siis vetää? YK:lla on ollut tämän viimeisen sotkun kanssa uskottavuusongelmia. Ei sitä varmaan kukaan kiellä. Osittain se onkin tuonut jännitteitä idän ja lännen välille. Ja iso osa ongelmaa on, että tässä on yksi pelaaja liikaa kentällä: EU, YK, Yhdysvallat ja Venäjä. Kuka noista pudotetaan pois? En lähde tätä sen enempää aukomaan. Mutta kyse on luottamuksesta ja sen rakentamisesta. Iso kokonaisuus, joka koostuu pienistä palasista. Jokaisella sanomisella on tarkoituksensa. Ja jossa jokainen sana on tarkkaan harkittu. Se on sitä salaliittoa. Tällä hetkellä jokainen yrittää. Ihan lapsellisuuttani käytin Sellströmistä nimeä Åke. Lapsellista. Mutta laita viestiä, kysy. Laita youtube-linkit ja haasta. Siksi yhteystiedot on. Uskon että vastaus tulee. Ainakin avustajan avulla. Jos kerran haluat olla välittävä ja aidosti olet, niin tee äläkä soita suutasi täällä. Jos vastausta ei tule, niin olet voittanut ja oikeassa. Ainakin omasta mielestäsi. Tuskin kukaan tänne tulee lukemaan ajatuksiasi. Minäkään en ole lukenut ajatuksiasi enää pitkään aikaan. Kun oletkin noin ilkeä, etkä välitä tavallisista ihmisistä näköjään olleskaan. Mä en voi sille mitään, että mun mielestä on kuvottavaa miettiä salaliittoteoriota ja propagandoja samaan aikaan kun miehiä, lapsia ja naisia tapetaan. Jokainen toki tavallaan ja jokaisella lienee oikeus saada kiksinsä mistä saa. Kaikkea ei välttämättä kannata sanoa ääneen. Joku häpy kai?
Vs: Syyria Rehellisyyden nimissä en ihan hirveästi välitä siitä miten syyrialaisten käy, mutta olen jonkin verran huolissani suomalaisista, jotka ovat sinisilmäisiä Yhdysvaltalaisten suhteen. Jengi on niin syväindoktrinoitu manipuloidulla historiankirjoituksella, että suomalaisten valjastaminen amerikkalaisen sota-apparaatin käyttöön onnistunee varsin helposti.
Vs: Syyria YK:han on muuten sitä mieltä, että mitään lopullista johtopäätökstä ei koskaan voitu tehdä. Todisteita oli manipuloitu yms. Sen lisäksi Massachusetts Institute of Technology teki tosta tutkimuksen ja tuli seuraavanlaiseen päätelmään: According to a study published in January 2014 by Ted Postol and Richard Lloyd, of the Massachusetts Institute of Technology, the rockets used in the attack had a range of about two kilometers, indicating the munitions could not have been fired from the 'heart' or from the Eastern edge of the Syrian Government Controlled Area shown in the Intelligence Map published by the White House on 30 August 2013.
Vs: Syyria Niin no. Juniori al-Assad ei ole missään vaiheessa luottanut länteen. Nyt alkanee luottamus rakoilla jo Venäjää kohtaankin. Eli kuka tässä nyt on niskan päällä?