Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Syväterävyysalueen määritys?

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana J.Vuokko, 7 Lokakuu 2012.

  1. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    62
    48
    Digien myötä useimmissa tapauksissa kameroista/objektiiveista ovat kadonneet perinteiset syväterävyys(**)-asteikot.
    Monesti myös kokonaan tieto tarkennusetäisyydestä.


    Kamerat kuitenkin tietävät nämä asiat, joten miksei tätä tietoa tarjota kuvaajalle? Vai tarjoaako joku kamera kenties?


    Tässä esimerkkinä tarkennustietoja m43-kamerasta:


    Scale Factor To 35 mm Equivalent: 2.0
    Circle Of Confusion            : 0.015 mm
    Depth Of Field                  : 3.18 m (1.53 - 4.71)
    Field Of View                  : 37.8 deg (1.58 m)
    Focal Length                  : 26.0 mm (35 mm equivalent: 52.0 mm)
    Hyperfocal Distance          : 4.50 m
    Focus Distance                : 2.315 m



    Kuten näkyy, siellä on suoraan tiedot sekä tarkennusetäisyydestä, että hyperfokaalin etäisyydestä ja syväterävyysalueesta.



    Nämä kun saisi suoraan mitta-asteikkona vaikka etsimeen niin elämä helpottuisi melkoisesti!




    (**) Syväterävyys lie sitten se oikea termi asialle. Ainakin Wikipedia käyttää sitä. Käytin sitä terävyysalueen sijasta jotta vältyttäisiin termivänkäämiseltä --> jos termi on väärä, oikaiskaa Wikiin.
     
  2. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Syväterävyysalueen määritys?

    Huh huh.  Jotenkin kamala visio että etsimestä puuttuisi (nykykameroissakin) paljon tietoja.  No ei siinä mitään, jos ne saisi myös pois näkyvistä.  Jotenkin nuo tiedot olisi kiva saada käyttöön kentälläkin kyllä, joten ymmärrän toiveesi.

    Syväterävyys on varmaan ihan OK termi.  Turha puhua syväterävyysalueesta sillä että alueesta on kyse lie itsestään selvä.


    edit.  Toki voisi kuvitella ihan fiksun, jopa älykkään, tavan syväterävyyden näytölle etsimessä.  Siinähän voisi olla metrilukeman sijaan jopa tarkennuspisteen kaltaiset merkit kuva-alalla.  Mutta käytännössä, sellaisen toiminnon hiominen tosiaan oikeasti mutkattomaksi, selkeäksi ja samalla häiritsemättömäksi, voi olla liian iso pala suunnittelulle.  Jospa riittäisi että takanäytölle voisi saada tuon tiedon...
     
  3. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: Syväterävyysalueen määritys?

    Sinänsä ihan hyvä ajatus. Laajakulmalla maisemia kuvatessa voisi esim. tsekata kameran takakannesta, milloin maksimaalinen terävyysalue saavutetaan. Prisman näytössä tosiaan on jo liikaakin infoähkyä fotarin tarpeisiin, mutta jossain laajis- tai maisemamoodissa esim. tarkennus ajelisi suoraan hyperfokaaliseen pisteeseen.
     
  4. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 680
    543
    113
    Vs: Syväterävyysalueen määritys?

    Terävyysalueesta me ennen puhuttiin, silloin kun ei vielä syväluodattu, eikä viilattu näitä pilkkuja. Objektiivista sen näki noin suunnilleen, ja sitten etsimestä, kun painoi sitä yhtä nappia. Leicamiehillä tuo oli sitten selkäytimessä sen napin sijasta. Toki näkivät sen myös siitä objektiivistaan.

    kapa
     
  5. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 268
    47
    48
    Vs: Syväterävyysalueen määritys?

    Tuo olisi kyllä hyvä ominaisuus. Ja pikaisesti ajateltuna melko helposti tehtävissäkin (?)
     
  6. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: Syväterävyysalueen määritys?

    Olen samaa mieltä, sillä iän mukana tuo etsimeen tihrustelu ei ainakaan helpotu ja objektiivia himmentämällä ei saa obiskan kautta tulevan valon vähentyessä senkään vertaa tolkkua terävyysalueen muuttumisesta.
     
  7. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Syväterävyysalueen määritys?

    En ole käytellyt noita digi-ihmeiden erityismoodeja. Mutta tietääkö joku etteikö maisemamoodit perustuisi hyperfocaltarkennukseen? Manuskojen tekijät eivät ilmeisesti tiedä itsekään?
     
  8. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: Syväterävyysalueen määritys?

    Ei tiedä, mutta valotusautomatiikkaan ne vaikuttavat siten, että objektiivin himmennystä priorisoidaan valotusajan pituudesta huolimatta.
     
  9. Tuokko

    Tuokko Member

    118
    0
    16
    Vs: Syväterävyysalueen määritys?

    Hankin juuri Fujin X10 -kameran ja huomasin seuraavaa: Manuaalitarkennustilassa säätöpyörää pyöritettäessä takatelkkariin tulee mitta-asteikko, missä näkyy tarkennusetäisyys ja terävyysalue. Toiminnon tarkkuudesta en osaa sanoa, mutta äkkiseltään kokeiltuna se tuntui ihan toimivalta.
     
  10. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Syväterävyysalueen määritys?

    Aukon esivalintamoodi, jonka optiona olisi hyperfokaalitarkennus. Ja näytössä näkyisi  merkittynä kohteen lähin osa, joka on hyperfokaalirajojen sisällä. Kameran asetuksista voisi valita hajontaympyrän- tai vedoskoon, jota käytetään kriteerinä.

    Japanilainen insinööri voisi kehitellä jotain hyödyllistä kaikensortin taidefilttereiden sijasta :)
     
  11. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Syväterävyysalueen määritys?

    Makrokuvauksessa voisi vaikka kertoa kuinka syvä on terävyysalue milläkin tarkennusetäisyydellä/suurennos suhteella - tietäisi onko vain pari karvaa teräviä, vai koko hyönteisen kroppa, jne.
     
  12. Vs: Syväterävyysalueen määritys?

    Niinpä, toisivat stilikameran ilman hölynpölyjä ja videoita. Vaikka pari isoa rullaa kameran päälle ja sitten niitä alukansia omille toiminnoille, jotka saa valita menusta niihin. ;-)
    En panisi vastaan vaikka tulis lennosta vaihdettavat tähyslasitkin ;-D
     
  13. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Syväterävyysalueen määritys?

    Olen kokenut ettei himmennetyn kuvan tihrustamisesta ole paljoa hyötyä varsinaisesti terävyyden arviointiin mutta sen sijaan epäterävyyden - sillä lailla vähän tarkistaakseen miten rauhattomaksi kuva muuttuu esim. kohteen takana. DOF nappi on siis kyllä käytössä  täälläkin silloin tällöin ja siinä muuten yksi lisäsyy miksi jälleen hankin Nikkormatin:  paras nappi kautta aikain, kevyt ja hyvässä paikassa.

    SLR-kameraa (viime aikoina Nikon F2 ja  Hasseli) tulee joskus käytettyä etäisyysmittarina tarkentamalla kohteisiin kuva-alalla ja katsoen objektiivista etäisyyden.  Tämä on usein hieman tarkempaa kuin arvioiminen. Ja sitten vaan aukko ja etäisyys sopivaksi. Mittaetsinkameran omistaja voi toki pistää tarkkuudessa edelleen paremmaksi, kun siinä on ihan  oikea perinteinen etäisyysmittari.  :)  Mutta AF vehkeissä tietty on myös vaihtelevasti käytettävissä etäisyysmittari. 


    Hyviä ideoita nykykameroitten potentiaalisista kehitysmahdollisuuksista kyllä!  Vaan siinä ei ole tolkkua että nykyään joistain kalliimmista Nikkoreistakin on unohtunut tehtaalla merkitä syväterävyysasteikko. 
     
  14. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 260
    378
    83
    Vs: Syväterävyysalueen määritys?

    Kuten? Sisäisesti tarkentavilla zoomeilla tolkun syväterävyysasteikkoa ei ole merkittävissä ja kiinteissä tietääkseni asteikko on. Joskin auttava sellainen, koska tarkennushan on nykyään tyypillisesti huomattavan pienellä kiertokulmalla.
     
  15. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Syväterävyysalueen määritys?

    No juuri zoomeissa olen bongannut asteikon puuttumisen.  Olisi sellainen mahdollinen, mistä osoituksena zoomit, joissa asteikko on ja kiinteät sisäisellä tarkennuksella joissa sellainen on.  .

    Pitäisi olla esimerkki kädessä, kuten vaikkapa Nikonin 17-35mm 2.8 jotta voisin sanoa että olet oikeassa ettei tolkullista  sellaista voi suoraan lisätä sen rakenteella.  (Saisikohan siihen itse edes parit viivaparit merkittyä vaikkapa vain 35mm asennolle.  Omista merkinnöistä luulisi ainakin saavan tolkkua.)
     
  16. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 260
    378
    83
    Vs: Syväterävyysalueen määritys?

    http://creativethemesdemo.com/wp-photo-video-theme/wp-content/uploads/Photo-Video-Wordpress-Theme-c.jpg

    Kyllähän tuohon tietty saisi merkinnät vaikkapa polttovälialueen ääripäiden mukaan. Todennäköisesti valmistajan mukaan se ei ole hyvän näköinen.
     
  17. JMies

    JMies

    550
    1
    0
    Vs: Syväterävyysalueen määritys?

    Eipä oikeastaan. Merkit olisivat todella lähellä toisiaan, eikä niistä voisi lukea terävyysaluetta millään järkevällä tarkkuudella, paitsi ehkä aivan minimitarkennusetäisyyden läheisyydessä.
     
  18. V-M

    V-M Member

    123
    0
    16
    Vs: Syväterävyysalueen määritys?

    X10:ssä muistaakseni ainoastaan EXR-tilassa on rajoituksia. Eli EXR-auto tilaan sitä ei saa näkymään, eikä EXR-tilojen automaattitarkennusta käytettäessä. Muutoin kaikissa muissa tiloissa mukautettuun näkymään tuon tiedon saa esille(myös siis automaattitarkennusta käytettäessä).
    Fujin X100:ssa näkyy myös, ja ilmeisesti muissakin Fujin X-sarjalaisissa tuo tieto on valittavissa.
     
  19. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Syväterävyysalueen määritys?

    Näyttäisi olevan mahdollista jotain rajoitetusti merkitä joo.  Aika surkeasti vaan kun äärettömästä seuraava merkitä on 1m, ja tosiaan niin lyhyeltä näyttäisi tarkennuskierän liike että olisiko jotain 8mm väli äärettömästä metriin.  Kiitos teille vastauksista!
     
  20. Tuokko

    Tuokko Member

    118
    0
    16
    Vs: Syväterävyysalueen määritys?

    Hyvä tietää, että asteikon saa muulloinkin kuin manuaalitarkennuksella näkyviin! Valikoita ja kustomointimahdollisuuksia löytyy niin paljon, etten ole oikein vielä löytänyt ihan kaikkia hienouksia.