Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Susista ja niiden vaarallisuudesta

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Herra iso herra, 4 Maaliskuu 2016.

  1. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 130
    3 468
    113
    Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Ikävä kyllä.  Kiima-aika taitaa olla jossain määrin eri juttu, koska risteymiäkin syntyy.
     
  2. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Tuo on nyt myös vähän sellainen juttu, että jos jo näin pienellä kannalla koiria viedään pihoista ja sudet ajautuu käyskentelevät piha piireissä, niin mitä kävisi jos kanta vaikka kaksin tai kolminkertaistuivat?

    Italiasta ei ole kuin kaupunki kokemusta, mutta etelä Espanjassa lienee asuminen saman kaltaista, eli on isoja asumattomia seutuja ja asutuksen on hyvinkin kiinteästi.

    Kun taas Suomessa pientilojen luvatussa maassa maaseudulla on ihmisen mittakaavassa asumukset hajallaan, mutta suden näkökulmasta se on tiivistä. Eikä laumatkaan pääse liikkumaan ilman että käyvät ainakin pihapiiriin lähellä?

    Susi ei myöskään ole uhanalainen eläin siten että sen kanta kokonaisuudessaan olisi vaarassa.

    Voisin yhtähyvin väitellä suden puolesta, kun se ei sinänsä herätä intohimoa puoleen eikä toiseen;-)
     
  3. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 305
    393
    83
    Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Olisikohan kuitenkaan noin. Pelkästään elintilan raivaamisen tappamalla jättäisin vain ihmisen "etuoikeudeksi".
     
  4. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 130
    3 468
    113
    Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Kylllähän noissakin maissa pienimittakaavaista maanviljelystä ja karjanhoitoa on, siinä missä muuallakin. Ja varmasti sudet aiheuttavat harmia ja tappioita vaikkapa lampaanhoidolle sielläkin.  Italian eteläosissa laidunnetaan just lampaita ympäri vuoden.  Karjanhoidon ongelmat  ja koirien kiinni pitäminen ovat kuitenkin kovasti toinen juttu kuin vaarallisuus ihmisille, josta alun perin oli puhe.



    Samoin, puolesta tai vastaan tai, jossain määrin yritän olla sillä välillä.  Asun niinikään kulmilla, joilla vain satunnaisesti harhailee laumastaan eronneita nuoria susia (pari tosin kulki tästä juuri viime kuussa).    Siten asialla ei ole omakohtaista merkitystä.

    Lieksan rajaseudun metsissä liikkuneena olen kummiskin aika huvittunut noista pelotteluista, joita jotkut katsovat aiheelliseksi levitellä.  Susi jos mikä karttaa ihmistä aika huolellisesti, ja melkoinen sattuma on, jos semmoisen luonnossa näkee ilman ruokintapaikkoja.  (Tunnettu luontokuvaajakin aikanaan etsi kuukausikaupalla, ja päätyi lopulta kuvaamaan täytettyä sutta...)

    No, metsäkoneen kuljettajat ja muut ajoneuvoilla liikkuvat pääsevät paremmin näkemään otuksia kuin jalkamies, joten kuulopuheina havaintoja kyllä on.
     
  5. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 130
    3 468
    113
    Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Täällä rannikolla on monta pientä koiraa kadonnut jälkiä jättämättä pihojen lähistöiltä.  Susia ei liiku seuduilla, mutta merikotkat nappaavat aina silloin tällöin jonkun.  Kuitenkaan vielä ei ole hysteria alkanut levitä...  - Saiskohan muuten joinkinlaisen paniikin aikaan, kun alkaisi levittää juttua vauvasta, jonka kotka nappasi päiväunilta pihalla olevista vaunuista?  Semmoinen 5-kiloinen kun lähtee kepeästi kotkan matkaan :)
     
  6. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 305
    393
    83
    Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    On tuossa olemassa pieni vivahde-ero. Italian susi, joka on oma alalajinsa, on huomattavasti täkäläistä sutta pienikokoisempi.
     
  7. Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Samoilla seuduilla asuvana samaa mieltä. Kyllä täällä tälläkin hetkellä liikkuu susia mutta harva niitä pääsee näkemään. Jos taas susi majoittuu pihoihin niin yleensä sudella on jotain vikaa ja silloin se on vaarallinen. Kun ei sairauden/vamman vuoksi pärjää enää saaliseläimille se siirtyy etsimään helpompaa riistaa kuten kotieläimet ym. Silloin myös lapset ovat vaarassa. Silti susien kanssa mennään puheissa ääripäästä toiseen. Vähän sama asia on että viime syksynä miltei Lieksan keskustassa asui karhu mutta koska metsästäjät eivät maininneet mitään alueen asukkaille kaikki elivät rauhaisaa yhteiseloa ilman kohtaamisia ja konflikteja :) Terve petoeläin väistää kyllä yleensä ihmistä jos ihmisellä on järki päässä luonnossa liikkuessaan.
     
  8. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3 218
    405
    83
    Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Luonto-liiton Susiryhmä:
    Koiravahingot

    Susi saalistaa koiria ravinnokseen, mutta käy niiden kimppuun myös puolustaakseen reviiriään.

    Itä-Suomessa tehdyn tutkimuksen mukaan noin puolet koirista viedään pihapiiristä ja loput metsästyksen yhteydessä. Pihoista koiria vievät yleensä yksin liikkuvat sudet.

    Metsässä koira saattaa houkutella sudet paikalle haukunnallaan, ja joutua tapetuksi joko riistana tai kilpailijana.


    Se, että eläimellä on inhimillisesti katsoen raadollisiakin piirteitä, johtunee pääosin evoluutiosta. Reviiriään puolustavat pedot lienevät pärjänneet paremmin. Eipä noita kuitenkaan kannattane inhimillistää, ihan eloonjäämistaistelusta on kuitenkin kysymys.
     
  9. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 305
    393
    83
    Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Jotenkin vain tuo eloonjäämistaistelu raadollistuu tosissaan vasta ihmislajia kohti tultaessa. Oliko se Goodall, joka kuvasi simpanssiryhmien välistä reviiritaistelua, kun tappaminenkaan ei enää riittänyt ja simpanssit päätyivät lopuksi syömään lajitovereitaan.
     
  10. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 130
    3 468
    113
    Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Pari kilsaa kotiovelta asustelee karhu kaikessa rauhassa, tai karhuperhe.  Saas nähdä, mitä sieltä pesästä kömpii...  Helsingin keskustaan on puolen tunnin matka karhunpesän ovelta, mutta kun se elelee niin hissuksiin metsissään, ei kovin moni tiedä siitä.  Ja kun ei tiedä, ei osaa pelätäkään.
     
  11. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 682
    545
    113
    Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Nyt poikkean aiheesta, mutta jospa sallitte? Ruokolahdella kesämökkimme pienen lähikylän asukkaat ovat käärmeissään, kun parin viime vuoden aikana Ilves on vienyt viisi kissaa, kertoivat. Nyt on sitten loukkuja ympäri kylää. Laittomia kai enimmäkseen?  Ihmettelen kyllä sitä, että antavat kissojen olla ulkona yökaudet lintujen pesimäaikana. Näistä asioista on heidän kanssaan kyllä hyvä olla ilman mielipidettä, että sopu säilyy ihmisten kesken. Keskenään saavat riidellä sydämensä pohjasta, jos sille päälle sattuvat.

    Tästä voi vetää jonkunlaisia johtopäätöksiä susienkin suuntaan.

    kapa
     
  12. Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Kommentti poistettu Saken typeryyden vuoksi.
     
  13. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 130
    3 468
    113
    Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Ilves kyllä tulee pihoihin, se ei ujostele niin paljoa ihmisten paikkoja.  Meidän kulmilla asustelee seitsemän.
     
  14. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Tuohan on se kunta, jossa oli aikoinaan harmia leijonastakin.
    https://fi.wikipedia.org/wiki/Ruokolahden_leijona

    On heitä siunattu.
     
  15. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    62
    48
    Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Kuka pitää koiraa suojattomana narun jatkona? Sääliksi lähinnä käy koiraa joka kärsii omistajan hölmöilyistä.

    Jos koiran tilalla olisi joku muu eläin, suurin osa ihmisistä kommentoisi että mitäs jätit lemmikkis siihen. Oli tappaja sitten varis, kettu, irtonainen koira tai susi.
     
  16. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Palatakseni alkuun, niin susi on vaarallinen eläin ja voi olla ihmiselle jopa hengen vaarallinen.

    Susi ei ole käynyt ihmisen kimppuun Suomessa yli sataan vuoteen, mutta on mahdollista että näin kävisi, pieni lapsi voi olla hyvinkin suuressa vaarassa nälkiintyneen tai sairaan suden kanssa.

    Tiikeri on paljon suurempi peto ja tietääkseni tapaakin ihmisiä vuosittain, tiikeri on myös erittäin uhanalainen laji luonnonvaraisena ja siksi eri asemassa kuin susi joka ei ole uhanalainen.

    Itse olin hyvin aktiivinen luonnon puolesta 90-luvulla ja olin ehdottomasti sitä mieltä että suden tulisi antaa levitä koko maahan, mutta nykyisin hieman vanhempana, en näe sille mitään luontoarvoja tai tarvetta ravintoketjussa, koska on naurettavaa ajatella että susi pitäisi esim hirvi tai peurakannat kurissa.

    Ihminen on jo muokannut luontoa ja elinymäpäristöämme siten että sudelle ei ole täällä paikkaa.

    Eläköön Itä-Suomen ja venäjän erämaissa.
     
  17. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3 218
    405
    83
    Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Tokihan niitä koiria pihoillekin tapetaan. Osa kyllä jää suden hampaisin myös metsällä, ihan töissä. Ja jonkun muun riistan perässä kuin suden. Mutta kyllä minusta tuon kestää, ei niit niin paljon suden suuhun mene ja sitä paitsi eläimillä on tapana syödä toisiaan, se on niiden luonto ja elämisen edellytys.
     
  18. Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Etkö ole muuten kuullut juoksunauruista? Se on sellainen 2-3 metrin, joskus korkeammallakin  kulkeva vaijeri, joka on usein kiinni parisssa puussa/pylväässä tai rakennuksessa ja vaikkapa puussa. Siinä on puolestaan kiinni koiran pitkä hihna joka pääsee liukumaan juoksunarua pitkin. Järjestely mahdollistaa koiralle vapaan, ison liikkumatilan, mutta estää sen innostuksen ohimenevälle tielle ym ym.

    Se on vanha ja hyvin tapa, eikä suinkaan mitään hölmöilyä - päinvastoin (erityisesti taajamissa).
     
  19. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 130
    3 468
    113
    Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Persaukisten toilailuja.  Ja vaarallinen,  ei ole yksi eikä kaksi koiraa, joka on sotkeutunut niihin naruihin ja hirttäytynyt päivän mittaan.

    Yksinkertainen ratkaisu on helppo jopa tavata:  A-I-T-A.
     
  20. Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Sukella nyt niihin tilastoihisi. Lukumäärä löytyy varmasti sieltä.

    Lisätoive:

    Jospa ihan kokeilun vuoksi vastaisit joskus asiallisesti?