Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Susista ja niiden vaarallisuudesta

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Herra iso herra, 4 Maaliskuu 2016.

  1. JPu

    JPu Well-Known Member

    5 455
    201
    63
    Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Hirvenlihan vaikutus suomalaisen köyhän ruokapöytää maaseudulla on merkittävä, miljoonia kiloja edullista ruokaa. Jos hirvikanta menisi petojen suuhun, niin kuin ennen tapahtui, sosiaalitoimisto maksaisi hiljaisille maaseuduille aika paljon enemmän toimeentulotukea. Asialla on ihan kansantaloudellinen merkitys juuri köyhille alueilla.
     
  2. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3 218
    405
    83
    Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    +1
     
  3. JLN

    JLN Active Member

    4 099
    0
    36
    Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Eli ammutaan susia, jottei syrjäseuduille tarvi maksaa niin paljon toimeentulotukia?

    Ihanko selvinpäin JPu kirjoittelee tälllaisia?
     
  4. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 305
    393
    83
    Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Kieltämättä järkevältä kuulostava päätelmä, mutta ei sinne päinkään. Luuttoman hirvenlihan kustannus on metsästäjälle keskimäärin 27 €/kg vuonna 2014 julkaistun tutkimuksen mukaan. Siinä on muutkin ruhon osat kuin sisäpaisti.

    https://jukuri.luke.fi/bitstream/handle/10024/519816/rkts2014_9.pdf?sequence=1
     
  5. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 305
    393
    83
    Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Asialla on toki kansantaloudellinen merkitys siinä mielessä, että metsästäjät tekevät hirvikannan säännöstelyn vapaaehtoisesti ja jopa nettomaksavat siitä jonkin verran valtiolle, kun vähennetään pois lupajärjestelmään sisältyvät hallinnolliset kulut.
     
  6. Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Metsästäjät ostavat paljon arvokasta kotimaista kalustoa, mikä mahdollistaa asetuotannon säilymisen Suomessa. Melkein kaikki ajaa oikeilla maastoautoilla, mikä sekin lisää puolustusvoimien kriisivalmiutta. Käyvät myös virka-avussa lopettamassa ja kuskaamassa kolarihirviä jne. Onko Suomessa ylipäätään joku "köyhä alue"? Bruttopalkka ei ole kovin kaksinen köyhyyden mittari..
     
  7. Johannes

    Johannes Well-Known Member

    2 346
    302
    83
    Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    1920-luvulla hirvi oli lähes hävinnyt Suomesta.
     
  8. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3 218
    405
    83
    Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Eiköhän tuo nykyinen hirvikanta kestäisi kymmenkertaisen susikannan ihan helposti ja vielä riittää soppaan särvintä...
     
  9. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 541
    1 456
    113
    Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Eikös hirvet kannattaisi hävittää kokonaan poies? Ei tulisi hirvikolareita (yksikin on liikaa) eikä taimikkovahinkoja, susillekin varmaan riittäisivät pienemmätkin elukat. Luonnon monimuotoisuus on raskaasti yliarvostettu.
     
  10. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 272
    47
    48
    Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Käytännössä, maaseudulla asuville ja lähialueilla metsästäville, jää heti pois suurin osa tuosta 29% matkustus- ja polttoainekustannuksesta. Samoin ihmettelen 20% osuutta "Aseista ja tekniikasta". Ja asut 13%. :) Kouliintunut metsästäjä ei tarvitse kuin kiväärin ja kourallisen patruunoita ja samalla sarkapuvulla mennään vuosikymmenestä toiseen. Eli nuo kun jättää pois niin on jo tultu 10 euron nurkille per kilo. Toki silti tehotuotettua sikanautaa kalliimpi.

    Onko tämä joku citymetsästäjistä tehty tutkimus?
     
  11. JPu

    JPu Well-Known Member

    5 455
    201
    63
    Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Jos et tiedä tuota taustaa mikä asialla on, niin turha siitä on minulle vihoitella. Henkilökohtaisuuksiin ei kannattaisi mennä ylläpitäjän kanssa, ettei käy huonosti. Ja itse asiassa tuo viittaus alatyylisesti alkoholin käyttöön johtaa juurikin tästä syystä sanktioon juuri nyt heti.

    Pannan samalla koko aihe lukkoon, ei liity valokuvaamisen kovinkaan kummoisesti ja kuumentaa tunteita aivan turhaan.
     
  12. Teemu Laine

    Teemu Laine Ylläpitäjä Ylläpidon jäsen

    4 725
    125
    63
    Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Noniin, tässä on näköjään sattunut pienehköjä ylilyöntejä. Vaikka asia herättääkin tunteita, niin mitä jos pysyteltäisiin itse aiheessa ja jätettäisiin nuo henkilökohtaisuudet ja muut hermoilut vaikka jollekin muulle foorumille? Jos alkaa kiristelemään, niin pitäkää pieni tauko ja palatkaa sen jälkeen asiaan.

    JLN:lle annettu varoitus poistettu ja ketju avattu uudelleen. Jos haluatte käydä aiheesta keskustelua, niin jatkakaa täällä:

    http://www.kameralaukku.com/portal/index.php/topic,114161.0.html
     
  13. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Mua on aina kiinnostanut koiran ja sitäkautta myös suden käytös ja ennen internetiä ja hienoa dokkareita luin ihan kirjoja.
    Susi on hieno eläin ja on hienoa että niitä on luonnonvaraisena ymmärtääkseni lähes 100 000 Euroopassa.
    Susi kuitenkin tarvitsee isoja reviirejä ja sen on aika mahdotonta elää tiiviistiasutuilla seuduilla, en nyt muista miltä alueelta tämä keskustelussa ollut nainen oli, oliko Hämeenkyrö, enkä myöskään tiedä miten tiiviisti tuolla asutaan?

    Mutta olen sitä mieltä että susi tulisi poistaa sellaisilta alueilta, missä se ei pysty tekemään luonnollisen kokoisia reviireitä, koska silloin ei ihmisten, lemmikkien ja susien kohtaamiselta vältyä.
     
  14. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3 218
    405
    83
    Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Kun lentokoneesta Suomea katselee, ihan vaikka Helsinginkin lähiseutua, muusta Suomesta puhumattakaan, niin pelkkää metsää täällä näkyy. Ei täällä taida mitään oikeita ongelmia olla susienkin mahtua, tuskin nuo asuntoalueille tunkevatkaan, en ainakaan ole sellaisesta kuullut. Jos noita tehtyjä susihavaintoja katselee, niin melko autioilla seuduilla ne on tehty, tokihan ne joskus liikkeet liippaa ihmisten asumia seutuja, mutta eiköhän se liikkuvan eläimen reitti äkkiä siitä kauemmas vie, eipä nuo paikallaan pysy eikä taloja tarvitse.
     
  15. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 130
    3 468
    113
    Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Niinpä....

    Vaikkapa Italiassa elää saman kokoisella alueella kymmenkertainen väkimäärä (60 miljoonaa ja risat)  ja kolminkertainen määrä susia.  Enpä ole kuullut ongelmista, eikä moni muukaan. (Poika oli pari tarlvea siellä töissä, joten kuulumisia on tullut seurattua.)
     
  16. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 130
    3 468
    113
    Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Sanoisin, ettei köyhillä ole mitään mahdollisuuksia päästä hirviporukoihin niitä saaliita jakamaan.  Sikäli (kaikkien sanktioiden uhallakin...)  lausuma on perätön.

    Kyllä niissä porukoissa ihan muut maasturikuskit puuhailevat kuin toimeentulotuen asiakkaat.
     
  17. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Salernossa Italiassa (hieman Napolista etelään) asutus on kovin keskittynyttä ja vuorilla on vapaata tilaa villieläimille. Tosin keskieurooppaliset isot pomomiehet asui vuorilla loistohuviloissa, jossa oli todella harvassa asutusta.
    Tiedä sitten kuinka hyvin pätee koko Italiaan.
     
  18. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 130
    3 468
    113
    Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Tietenkin asutus on suurelta osin taajamissa -  niinhän se on Suomessakin.  Väkeä kuitenkin on kymmenkertainen määrä, joten sitä riittää moneen paikkaan.
     
  19. Johannes

    Johannes Well-Known Member

    2 346
    302
    83
    Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Jo 1910-luvulla maanviljelijät vaativat hirvien täydellistä hävittämistä. Mielenkiintoista tietoa väitöskirjassa: http://epublications.uef.fi/pub/urn_isb ... -314-8.pdf"]http://epublications.uef.fi/pub/urn_isbn_978-952-219-314-8/urn_isbn_978-952-219-314-8.pdf
     
  20. Vs: Susista ja niiden vaarallisuudesta

    Terve susi yleensä välttääkin ihmistä, pahimmat ongelmat onkin yleensä loukkaantuneen/sairaan tai laumasta jostain syystä häädetyn suden kanssa joka koittaa selvitä yksin/vammansa kanssa. Se taas tarkoittaa sitä, että pihapiirit onkin äkkiä houkutteleva kohde ruuan hankintaan. Täällä itärajalla ainakin kulkee susia ihan taajama-alueen pihoissakin.