Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Suosituksia (28-35mm kinovastaavaa) 9x12 / 4"x5" kokoon?

Keskustelu osiossa 'Filmikuvaus' , aloittajana Tapiola2006, 29 Marraskuu 2014.

    Etsiskelen tässä ko. polttovälin optiikkaa. Ehkä mieluiten sotaa edeltävältä ajalta mutta kuitenkin f/4.5 tai sinne päin valovoima ja compur-suljin (tai Ektareissa joku muu). Suljin voi olla myöskin huoltoa vailla edellyttäen, että sen vielä ylipäänsä voi huoltaa.

    Saisinko apua tähän kysymykseen?
     
  1. JLN

    JLN Active Member

    4 099
    0
    36
    Vs: Suosituksia (28-35mm kinovastaavaa) 9x12 / 4"x5" kokoon?

    Tuleeko omaan käyttöön?
    Multa voisi joutaa Shneiderin S-Angulon 90/5.6 MC kokeiltavaksi.
     
  2. Vs: Suosituksia (28-35mm kinovastaavaa) 9x12 / 4"x5" kokoon?

    Kiitos. Laitoin YVn.
     
  3. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Suosituksia (28-35mm kinovastaavaa) 9x12 / 4"x5" kokoon?

    35mm kinovastaava olisi 4x5 koossa 120mm.  Menee puolin ja toisin hiukan horisontaali ja diagionaalivertailussa.  liitteet


    4x5 negan kuva-ala  95,5 x 121
    9x12 negan kuva-ala  84 x 114
    http://www.radical.org/aov/
     

    Liitetyt tiedostot:

  4. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Suosituksia (28-35mm kinovastaavaa) 9x12 / 4"x5" kokoon?

    100mm Wide Field Ektar olisi pieni ja kevyt mutta valovoima 6,3. 

    Oliko se f4,5 nyt kovinkaan harkittu?  Pitääkö olla siirtovaroja paljon?


    Large Format Lenses: specs
     
  5. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Suosituksia (28-35mm kinovastaavaa) 9x12 / 4"x5" kokoon?

    Super Angulon (ja Biogon) tulivat vasta 50-luvulla.  Roosinov.  Keksintö laajensi piirtokulmaa.

    Tuossa on historiaa myös, kuten myös objektiivien käytännön toimintaa.

    Kysymäsi polttovälialue on 90-120mm.  Siinä 90mm 9x12cm koolle vastaa hyvin lähelle kino 28mm.

    (125mm 4x5'' ~ kino-37mm hor.  125mm löytyy Fujilta.  135 vastaisi jo 40mm.  Onko kamera kiikarissa?  125 Fujinon-W tai 135mm Apo-Symmar voisin lainata jos kiinnostaa saada tuntumaa.  Toisesta voisin ehkä luopuakin.  Nämä on kai 80 luvun lasia)  (jaa niin, Compur suljinta ei ole.. mikä siinä oli tärkeää, taisi olla lähinnä ikä/ulkonäkö?  Copalit löytyy ja f/5,6 molemmissa)


    Schneider lenses manufacture dates http://www.ground-glass.net/large-format/schneider-lenses-age

    http://www.kenleegallery.com/html/lenses/ 

    Tässä saa käsitystä piirtoympyrän laajenemisesta himmentäessä. Esim 105mm Nikkor W  60 asteesta 73 asteeseen ja kattamaan 4x5''.  http://www.kenleegallery.com/pdf/Nikkor_LargeFormatLenses.pdf  Huomaa että Nikkor AM kuvakulmat ovat luultavimmin ilmoitettu 1:1 etäisyydelle muista poiketen.
     
  6. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
  7. Vs: Suosituksia (28-35mm kinovastaavaa) 9x12 / 4"x5" kokoon?

    Kiitos "mirrored". Mulla on tuossa pöydällä yhdessä DIY 6x9-laatikossa yhdessä Mamiyan filmiperän kanssa kiinni Super-Angulon f/8 47-millinen (kotoisin Linhofista Technicasta, jonka joskus vuosia sitten omistin). Se on hauska pieni optiikka, mutta tähyslasin kuva turhan pimeä. Siksi toiveesa olisi kirikkaampi optiikka. Eihän tuo 9x12/4"x5" -kokoihin muutenkaan riitä.

    Mulla on ollut joskus yli 30 vuotta Symmaria ja Angulonia isompaankin kokoon mutta en tunne kokemusperäisesti pienikokoisia, ennen sotaa tehtyjä, mutta kuitenkin kohtuu/hyvälaatuisia optiikoita. Siksi käännyn osaavampien puoleen

    Sulkimesta sen verran että haluan optiikkaan sellaisen sulkimen, jonka voi huoltaa. Siinä suhteessa vanhatkin Compurit ovat hyviä.

    Mun käyttöön kyse on enemmän kohtuukokoisesta, mielummin taitettavasta tai litteärunkoisesta laitteesta, jossa etulaudan nosto/lasku voisi olla mukana (ei pakollinen) mutta muita vääntöjä ei tarvita. Siinä suhteessa Joku 30-luvun Voigtländer Avus Skoparilla varustettuna olisi ihanteellinen paitsi, ettei niissä ole laajakulmia.

    Se, että optiikassa on oma kädenjälkensä ei ole haitta - ehkäpä jopa etu.
     
  8. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Suosituksia (28-35mm kinovastaavaa) 9x12 / 4"x5" kokoon?

    Keräilijä/kuvausvarustelija minussa iski ja poimi tuon vanhemman klassikon, kun yllättäin 50$ tarjoukseni hyväksyttiin.  Se on nyt minulla täydellisesti toimivine sulkimineen. KODAK NO.2 SUPERMATIC ajoilla 400 200 100 50 25 10 5 2 1 B T. Myös itselaukaisin on mutta ei salamakytkentää. Painoa siinä on 191g ja se on niin lyhyt, että sopii mm. kuljetusasentoon taitetun Tachiharan sisään irrottamatta.  Alle 2kg yhdistelmä.

    Horisontaalisesti verrattuna kino 37,5mm vastaava kuvakulma 4x5'':lle.
    127mm f:4.7

    (*Keräilijä".  Jos ehdin ennen kuolemaa, tulee kuviakin.) 
     
  9. c

    c Well-Known Member

    5 364
    104
    63
    Vs: Suosituksia (28-35mm kinovastaavaa) 9x12 / 4"x5" kokoon?

    .
     
  10. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Suosituksia (28-35mm kinovastaavaa) 9x12 / 4"x5" kokoon?

    Tuo mun ostama 127/4,7 Ektar on numeroitu EO 141 eli on vuodelta 1946. Se on hiukan niukka 4x5 tuuman kokoon, joten pehmenee reunoja kohti.  the 127 Ektar is really a 3-1/4 & 4-1/4 lens stretched to use on 4x5  Varmaan sitten 6x9 kokoon jo erinomainen kaikin puolin.  Se on tessar tyyppiä. 

    Laajempikulmainen sarja on sitten Wide Field Ektar. 

    Hyvin haluttuja nykyäänkin, minkä näkee hinnoissa ja netti on myös pullollaan hienoja kertomuksia ja testejä.  Sulkimet näkyvät olevan pieni ongelma joka ei näytä suosiota haittaavan. (Saakohan niitä mitenkään uudempiin suljinmalleihin, varmaan omanlaisensa kierteet?)

    Ektar nimen saivat vain parhaat Kodakin objektiivit.  Rakenteesta nimi ei itsessään kerro mitään, vaan niitä on monenlaisia.

    Kodak lenses

    Kodak Ektars
    Kodak Ektars

    A Few of My Favorite Lenses
    http://www.hevanet.com/cperez//index.html 

    Viimeisestä löytyy mittaustulosta lukemattomista objektiiveista kuten myös käytännön vertailuja.  Tuollainenkin taulukko, jossa muuten 105/3,7 Ektar terävöityy reunoillekin täydellisesti himmentäessä.  Ehkä tuo 127 myös.. paitsi että 105 onkin heliar eikä tessar.. siinä voi olla ero tässä suhteessa, jäsen c voisi osata sanoa?  Tai sitten lukemat on mitattu 6x9 alalta.  ???  ed. joo niin se on oltava, ei se kata millään 4x5''.
     
  11. c

    c Well-Known Member

    5 364
    104
    63
    Vs: Suosituksia (28-35mm kinovastaavaa) 9x12 / 4"x5" kokoon?

    .
     
  12. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 340
    543
    113
    Vs: Suosituksia (28-35mm kinovastaavaa) 9x12 / 4"x5" kokoon?

    Nikkorin SW 90mm f/1:8.0 on varmaan paras laajakulma oikeaan palkkiin esim. arkkitehtuuri tai maisemakuvaukseen - ainakin millä minä olen kuvannut. Muuten se on aika kookas ja pimeä tarkennettaessa, mutta kontrasti on aivan omaa luokkaansa sekä jälki silminnähden terävää. Samoilla perusteilla se on ehkä huonoin valinta ryhmä- ja potrettikuviin :)
     
  13. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 964
    3 393
    113
    Vs: Suosituksia (28-35mm kinovastaavaa) 9x12 / 4"x5" kokoon?

    Ääni Nikkorille.  Jos siis 90 mm riittää laajakantiksi, mieluummin ottaisin kyllä 75 mm.

    Minulla oli joskus 90 mm Nikkor, tosin vielä massiivisempi 4,5-valovoimainen.  Hieno opiska, mutta huomasin käyttäväni 65 mm paljon enemmän.
     
  14. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Suosituksia (28-35mm kinovastaavaa) 9x12 / 4"x5" kokoon?

    Kuvassa Wide Angle Congo 90/6,3 ja Super-Angulon 90/5.6

    Sitten muutama jenkki vaikkei laajiksia olekaan. 
    Wollensak Velostigmat 162/4.5
    Ilex Acutar 215/6.3
    Ilex Acu-Tessar 210/6.3


    ------------------

    Tässä on vanhoihin hurahtanut.  Uutta vanhaa kokeiltavaksi vuosi vuoden perään.  ;-)  Jim Galli's Tonopah Nevada Pictures

    Jos sieltä jotain tiettyä etsii, niin tuolla tyylillä googleen vaan:
    wollensak site:tonopahpictures.0catch.com
     

    Liitetyt tiedostot:

  15. c

    c Well-Known Member

    5 364
    104
    63
    Vs: Suosituksia (28-35mm kinovastaavaa) 9x12 / 4"x5" kokoon?

    .
     
  16. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Suosituksia (28-35mm kinovastaavaa) 9x12 / 4"x5" kokoon?


    Tässä kiintoisa vertailu:  c.1950 Schneider 90mm Angulon vs c.2000 Schneider Super Symmar 110mm XL  Angulon vs Super Symmar XL
     
  17. c

    c Well-Known Member

    5 364
    104
    63
    Vs: Suosituksia (28-35mm kinovastaavaa) 9x12 / 4"x5" kokoon?

    .
     
  18. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Suosituksia (28-35mm kinovastaavaa) 9x12 / 4"x5" kokoon?

    WF Ektarit 80 ja 100 mainittiin aiemmin.  Eihän ne juuri isompia eikä erilaisia rakenteita ole?  Lightweight Wide Angles 90 - 125mm
     
  19. c

    c Well-Known Member

    5 364
    104
    63
    Vs: Suosituksia (28-35mm kinovastaavaa) 9x12 / 4"x5" kokoon?

    .