Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Suosituimmat polttovälit

Keskustelu osiossa 'Optiikat' , aloittajana Vilmiveikko, 16 Lokakuu 2014.

  1. Vilmiveikko

    Vilmiveikko Member

    764
    0
    16
    Vs: Suosituimmat polttovälit

    No tässä meillä on selkeä näkemysero. Kun minä vaihdan paikkaa, niin näkymä muuttuu koko ajan. Jos esimerkiksi katson autoa 50m päästä, en erota sen yksityiskohtia, mutta jos kävelen 5m päähän, erotan.

    Jos sitten korvaan tuon siirtymiseni lähemmäs autoa pitkällä teleobjektiivilla, niin erotan yksityiskohdat samoin kuin 5m päästä, mutta kuvan perspektiivi on täysin eri kuvattuna teleobjektiivilla 50m päästä kuin tarkastetuna paljain silmin 5m päästä.

    Jos siis haluan kuvan kohteen pysyvän likimain samankokoisena, niin polttovälin muuttueesa on pakko muuttaa myös kuvausetäisyyttä.

    Siinä olen samaa mieltä, että tämä aihe on jo läpi kaluttu.
     
  2. J.A.K.

    J.A.K. Active Member

    2 581
    22
    38
    Vs: Suosituimmat polttovälit

    Jos vaihdat paikkaa niin näkemäsi auto voi olla Monacossa Ferrari ja Helsingissä Nissan. Niin ihmeellistä se optiika on.
     
  3. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 958
    3 392
    113
    Vs: Suosituimmat polttovälit

    Näinhän se.  Ja jos vaihdat paikkaa vaikka vaan tuonne vastakkaiselle puolellekin, niin perspektiivi muuttuu paljon.

    .
     

    Liitetyt tiedostot:

  4. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Suosituimmat polttovälit

    En tiedä perspektiivistä, mutta perspuolelta näkymä kylläkin avautuisi.
     
  5. Vilmiveikko

    Vilmiveikko Member

    764
    0
    16
    Vs: Suosituimmat polttovälit


    Jaa, että näin tasokasta tänään...
     
  6. Vilmiveikko

    Vilmiveikko Member

    764
    0
    16
    Vs: Suosituimmat polttovälit

    Ihan itsekö oivalsit vai auttoiko joku?
     
  7. J.A.K.

    J.A.K. Active Member

    2 581
    22
    38
    Vs: Suosituimmat polttovälit

    UGH sanojensa mittainen mies on puhunut. Taas.
    ;-)

    Oletko tutustunut Kauko Armas Niemisen "Eetteripyörre" -teoriaan?

    Sillä voi, kun oikein haluaa, selittää mm. sähkön, painovoiman, kvantti-ilmiöt, pallosalaman ja maailman synnyn. Ehkäpä sieltä löytyy selitys geometriaan ja optiikkaankin?
     
  8. Vs: Suosituimmat polttovälit

    Valokuvauksen homepatiaa juu ;-)
     
  9. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Suosituimmat polttovälit

    Oly PEN, 0 mm = manuaaliopiska, josta polttovälitietoa ei tallennu EXIF:eihin. Analyysiohjelmana ExposurePlot.
     

    Liitetyt tiedostot:

  10. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 958
    3 392
    113
    Vs: Suosituimmat polttovälit

    Nyt kun sanoit, niin varanotaarin ajatuksissa on tosiaan paljon yhteistä näitten paikallisten optiikkakeskustelujen kanssa....  ;)

    http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/e ... edia=79975"]http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/eetteripyorteet_ovat_ikuisen_elaman_salaisuus_80023.html#media=79975


    Juurikin yhtä selkeästi sanottu: "Eetterin reuna hipoo eetterin toista reunaa, niin se vetää vastakkaiseen reunaan virtauksia, mutta kun virtauskitka on pienimmillään pyörteissä, niin ne pyörteet syntyvät. Ne syntyy samansuuntaisina samassa reunassa, sen takia ne ovat toistensa puolelta vastakkaissuuntaisia".
     
  11. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 337
    541
    113
    Vs: Suosituimmat polttovälit

    Olet varmasti kuullut sanonnan hulluuden ja nerouden hiuksenhienosta rajasta. Osa näistä rajatapauksista takertuu eetteripyörteeseen ja osa - vaikkapa muuan Albert Einstein selittää maailmankaikkeuden mekanismeja tyhjentävästi vuosikymmeniksi eteenpäin pelkkä liitupaketti ja -taulu apunaan. Ei mielellään siis mollata kaikkea, mikä poikkeaa valta-ajattelusta ennen kuin meillä on varmuudella se oikea tieto hallussamme. Näissä perspektiiviasioissakin on kyse yhteisen terminologian puutteesta eli arkiajattelun ja koulussa opitun suhteesta. Itse asia on varmaan kohtalaisen selvä jo kaikille ja tuskin pääsee tuhoamaan varkain kenenkään valokuvaustyösuoritetta.
     
  12. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 958
    3 392
    113
  13. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 958
    3 392
    113
    Vs: Suosituimmat polttovälit

    Itse asiassa tunsin Kaukon hyvinkin  joskus 80-luvulla. Silloin hän oli parhaassa terässään, ja kulki mm. yliopiston kuppiloissa kauppaamassa kirjasiaan.  Kun itsekin julkaisin niihin aikoihin kirjoja luonnontieteeseen liittyen, innostui Kauko vilkaaseen sähköpostivaihtoon, taisipa houkutella jäseneksikin perustamaansa yhdistykseen - oliskohan se ollut "Suomen eetteritutkimusseura"  tai joku sen tapainen.  Kaukon(kin)  perusongelma oli perustietojen täydellinen puuttuminen, ja toisaalta kielitaidon puute - hän oli täysin suomenkielisten julkaisujen varassa.  Hauska tyyppi, tavallaan, ja ihailtava uskossaan omaan asiaansa ja tarmossaan sen ajamisessa.

    Mitenkään mollaamatta;  surullinen totuus on, että hänen juttunsa menevät enemmänkin sinne mielenterveystoimiston toimenkuvan puolelle kuin luonnontieteen piiriin.
     
  14. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 337
    541
    113
    Vs: Suosituimmat polttovälit

    Kieltämättä Kaukolla oli kyky yhdistellä varsin laaja-alaisesti ilmiöitä :) , mutta kuten jo tuli sanottua. Tiettyjen lähteiden mukaan Einsteininkaan älykkyys ei näkynyt formaalisissa älykkyystesteissä (normalisoidut testit eivät toki mittaa ilmiöitä, joita eivät tunne), vaan hän oli hyvin lähellä keskivertopulliasta ja ennen työskentelyään patenttivirastossa, ei myöskään hänen opiskelutuloksissaan ollut mitään mairittelevaa. Jälkikäteen tuskin kukaan kuitenkaan pystyy kiistämään hänen vahvuuksiaan spekuloida asioilla, joista ei ole konkreettista varmuutta tai tieteellistä näyttöä ja silti luomaan aukottoman järjestelmän, joka jatkoi siitä, mihin sen aikainen tiede jäi.
     
  15. Matero

    Matero Well-Known Member

    424
    249
    63
    Vs: Suosituimmat polttovälit

    Luulin olevani jo vanha mutta jos Kauko vielä vaikuttaa maan päällä niin olenkin nuori mies :)

    Parhaimmillaan kun Kauko oli terässä niin keskustelut olivat viihdyttäviä. Usko oli vahva ja jutut hienoja. Myöhemmin on tainnut ote lipsua, mitä ymmärsin lyhyellä googlauksella.
     
  16. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Suosituimmat polttovälit

    Ne joilla on joku vanhempi Leica voisivat kokeilla onko etsimen näkymä saman "suuruinen" kuin sen vapaan silmän näkymä kun käytössä on 50mm objektiivi.
    Itse katselin muutamien SLR runkojen kanssa, ja vaikuttaisi kuin vastaava näkymä syntyisi vasta 60+ polttoväleillä.
     
  17. J.A.K.

    J.A.K. Active Member

    2 581
    22
    38
    Vs: Suosituimmat polttovälit

    Eri Leica M malleissa käytetyt etsimen suurennukset

    0.92×, 0.85×, 0.72×, 0.68x tai 0.58×

    Eli kaikki nuo pienentävät näkymää. Leicassa objektiivia vaihdettaessa bajonetin kaiverrukset ohjaavat näkyville erilaisia helokehiä. Kameran rungossa on myös käyttövipu, jolla helokehä voidaan vaihtaa. Etsimen suurennus säilyy vakiona. Etsimessä on myös etäisyysmittari.

    Vanhemmissa Leica LTM malleissa eri objektiiveille on erilliset varustekenkään kiinnitettävät etsimet tai etsin, jossa on eri polttoväleille erilaisia rajausmaskeja. Rungon oma etsin on käytössä vain 50mm objektiivin kanssa. Se pienentää paljon (IIIf 0,5x). Rungossa on etsimen lisäksi erillinen okulaari etäisyysmittarille (IIIf etäisyysmittarin suurennus on 1,5x).
     
  18. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Suosituimmat polttovälit

    Tuossahan tuota tietoa tuli runsain mitoin, mutta se fyysisen näkymän (etsin/vapaa silmä) vertailua ei tuo auttanut, ei ainakaan minun tietämyksellä arvioituna.
     
  19. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Suosituimmat polttovälit

    No tuon 0,92 M3 etsimen suhteen jotkut sanovat oppineensa katsomaan siten että molempien silmien kuva yhdistyy.  Itse olen joskus asiaa vain äkkiä  kokeillut ja totesin sen olevan mahdollista mutta tuntui että sitä piti tietyllä lailla pinnistellä. 

    ed.  Mitä siinä tapahtuu, on sukua karsastuksen "ohjelmalliselle" (aivot) korjaamiselle tai sille kuinka koetilanteessa jossa pidetään kuvan nurinpäin kääntävää optiikkaa, jossain vaiheessa kuva kääntyy oikeinpäin.

    Bessa R3A ja R3M etsin on sen sijaan 1:1 ja siinä katsomiskokemus ihan lepää molemmat silmät auki.
     
  20. J.A.K.

    J.A.K. Active Member

    2 581
    22
    38
    Vs: Suosituimmat polttovälit

    Esimerkkinä vaikka (oma) Leica IIf. Etsin näyttää maailman kutistettuna puoleen kokoon. Kuvat eivät siis yhdy päällekkäin vapaan silmän kanssa.