Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Herra iso herra, 22 Huhtikuu 2013.

Keskustelun tilanne:
Keskustelu on suljettu.
  1. Pelari

    Pelari Active Member

    949
    63
    28
    Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

    En tiedä muusta, mutta hautasin tänään oman 14 vuotiaan kaksirotuisen koiramme tuonne takapihalle. Tiukille ottaa, kun se oli niin mukava ja koko ajan läsnäoleva kaveri näihin päiviin asti.
    Päätin, että en ota enää koiraa, koska siitä luopuminen on sitten näin vaikeaa.
     
  2. Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

    Olet asian ytimessä. Koira on parhaillaan hieno kaveri ihmiselle. Itse olen yrittänyt joka hetki pitää mielessä, että tämä on vain väliaikaista... Kuvassa Otto työssään Etelä-Karjalan ainoana "virallisen" kennelliiton kaverikoiratunnuksen saaneena saksanpaimenkoirana.
     

    Liitetyt tiedostot:

  3. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

    Osanottoni.  Paha tilanne, paha päivä.


    Mutta:  no pain, no gain.  Ehkä ne 14 vuotta sittenkin ovat sen tuskan arvoiset.  Ota vain uusi kaveri kasvamaan - on se sen väärti kuitenkin.
     
  4. Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

    Eli mitä eroa kouluttamisella ja "kouluttamisella"?
    Sulla on ehkä sellainen käsitys että yhdistykset antaa koiria kenelle tahansa (elämäntapa-hipit jakelee pikkupäiissään kaveri-hipeille koiria jotka loppujen lopuksi purevat näiden lapsia jotka ei osaa käyttäytyä...). Mutta kyllä ainakin tuntemani ihmiset kartoittavat tarkkaan millaisia koiria antavat ja kenelle antavat.

    "voisin jopa kuvitella että ei eroiteta eläimen ja ihmisen käytäytymistä?

    Joo-o. Että tältä pohjalta sitten heitetään faktoja.
     
  5. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 571
    6 546
    113
    Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

    Melko turhanpäiväinen jankkaamisketju taas, ihmisillä on asiasta omat mielipiteensä, en lähtisi tämänkään asian perusteella arvioimaan kenenkään älykkyyttä.
     
  6. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

    Ihan mielenkiinnosta kysyn että miten aletaan kouluttaa pietarista "pelastettua" kaukaasianpaimenkoira risteystä ja miten valmistellaan omistaja mahdollisiin dominoiti yrityksiin, joita on tulossa kunhan on kotiutunut. Miten varmistetaan omistajan sopivuus omistajuuteen, varmaan aika tiukka seula?

    Jos nyt sitten pystyään vain faktoissa, niin noista 5-30% on ongelmallisia kotiuttaa mitä olen kuullut. Jos normi suomikoirat olisi vastaavassa suhteessa ongelmallisia, niin meillä olis jopa 100 000 vaarallista koiraa ympäristössä.

    Yksikin vaarallinen koira on liikaa, kuinka hyvin valmistatte ihmiset sisäsiisteys ongelmiin ja joka koko kämpän remontoinitiin?

    Ymmärrän hyvin että tarkoitus on hyvä, mutta loppu tulos on kaikille koiran omistajille huonoksi, eikä kulkukoirien asema parane yhtään, aivan samoin sergei ottaa ongelma koiran autoo ja ajaa toiselle puolelle kaupunkia, jättäen koiran sinne.
    Koiria kuolee sinne kaduille vaikka joka kymmenentuhannennen raijaatte tänne suomeen, muiden ongelmaksi.
     
  7. Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

    Kyllähän noita koiria tarkkaillaan jo tarhalla ja valkataan sen mukaan. Moni tapetaan jo tarhalla kun todetaan ettei ne todennäköisesti opi elämään ihmisten kanssa. Ei niitä sekopäisimpiä koiria olla antamassa kenellekään.

    Jos sä olet oikeasti yhtään ollut koirien kouluttamisen kanssa tekemisissä (???), tiedät varmaan ettei mikä tahansa koira sovi kenelle tahansa. Niin tietää yhdistystenkin ihmiset (joiden joukossa ainakin helsingissä on eläinlääkäripuolen ihmisiä).

    Jos pelkää että koira joka näyttää pieneltä terrieriltä, onkin yhtäkkiä puoliksi rotwaileri ja puoliksi koirasusi, niin ehkä ei kannata luottaa mihinkään. Kultakala on varma valinta.
     
  8. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

    Jep jep;-)
    Selailin tuossa noita löytökoira sivuja (kun aamun lehtikin oli jo luettu), valtaosa näyttäisi olevan kuitenkin isoja koiria.
    Ja voi hellan lettas mitä tarinoita, varmaankin aikuisia ihmisiä, mutta kirjoitukset on kuin esipuperteetti ikäisten hevoshullu lehdestä.

    Eläinlääkärit ja eläinlääkäriliitto noista kovasti varoittelee ja toivoo että niitä ei tuotaisi Suomeen.

    Joka tapuksessa kaikki vastuuliset tahot noita vastustaa, huomattovasti harmittomampaa olisi autaa jotenkin muuten noita pelastajia.

    Ymmärrän toki miten palkitsevaa on olla koiran pelastaja sankari, mutta jos olisi ymmärrystä miten suuri riski on 600 000 muule koiralle ja sadoile tuhansille koiraharrastajille ja vaaraa useille ihmisille. Vastenmielisen itsekästä ja vastuutonta toimintaa.



    Mitä tulee kulkukoirien koulutukseen, niin taidetaan puhua samasta kuin pentukoirien kasvattaminen, sisäsiisteys, taluttimessa kävely, tassun antaminen yms?
    Koiran  koulutuksessa koiralle opetetaan vaativampia tehtäviä kuten jäljestys, seuraaminen, noutaminen, etsiminen ja noita sitten trenataan vuosia.

    Jos taas normi kotikoiralla on niin vahva dominassa että pyrkii kokemattomassa kodissaan laumassa ylöspäin ja tähän koira käyttää akressivisuutta, (ei pahuuttaan) vaan se on koiran tapa.
    Niin useimmiten sitten turvaudutaan ongelmakoira kouluttajaan.

    Koirien arvojärjestys ei mene kuin armaijan hierarkia, vaan isommissa laumoissa ristiin ja koiratarhassa alistuvan oloinen koira saatta olla vai alistuva siksi että siellä on huomattavsti isompi ja vahvempi alfa, kun uudessa ympäristössä ei ole tätä toista alfaa, niin tämä pyrii sille paikalle.

    Semitä itse olen törmännyt pariin ulkomaan kulkukoira tuontiin, niin ei ainakaan näillä ollut mitään hajua koirankoulutuksesta ja en vaan pääse ajatuksesta että hankkijan on "hippimäisiä" ihmisiä jotka on päätynyt jonkun kumalisen päätelmän tuloksella "ekokoiraan" tms. (ymärtämättä miten epäeko juttu on kyseessä).

    Vaativia palveluskoiria ei yleensä anneta ensikertalaisille koiranomistajille, vaan ne ainakin pyritään antamaan enestään koiria harrataneille, on vaikea kuvitella että kokenut koiran omistaja ottaisi tuonti kulkukoiran, koska silloin pitäsi olla tieto miten erilaisia koirat on?

    Edelleen katukoirasta ei voi tietää mikä sen todellinen luonne on, ei se selviä tarhassa eikä kun hippi katsoio sitä silmiin.
    Toki umpihullut tapauksen on helppo eritellä.

    Googlasin tämän en mielelläni käytäisitä tätä lähdettä, mutta mittakaava 40 000 koiran puremaa vuodessa ylätti minutkin.
    http://www.vauva.fi/keskustelu/123124/ketju/suomessa_tilastoidaan_vuosittain_yli_40_000_koiran
    Eikä varmasti voida väittää että rotukoirien kasvattajat ei tiedottaisi koirien vaaroista, eikä katsoisi kenelle koiria antavat.
    Useimmiten koirankasvattajat on hyvin kokeneita koiraharastajia, ainakin itse uskon että heille on "hippejä" suurempi kokemus ja ymmärrys koirista.

    Sitten on tämä filosofinen puoli että pitääkö koiria ollenkaan pelastaa, vai olisiko vaan armollisempaa kohdemassa lopetaa koirat?
     
  9. Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

    Eli sä puhut nyt jostain palveluskoirien koulutuksesta yms..  :)  Ok, jatka vaan. Puhutaan eri asiasta.
     
  10. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

    Jeps. Ehkäpä positiivisena sisältönä kuitenkin varoitus siitä, ettei ulkomailta kannata tuoda löytökoiraa pelkästä säälistä tai auttamisen halusta. Ei etenkään jos ei ole kokenut ja taitava koirien kanssa. Ja jos koiran sitten päättää tuoda niin terveysasiat pitää hoitaa viimeisen päälle kuntoon.
     
  11. Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

    Huhhu... :) Tänne voi siis avautua ihan mistä aiheesta tahansa.

    Aktiivisena harrastajana ja kilpailumielessä koiraa kouluttavana olin miettiny pitkän litanian tekstiä, mutta kävin röökillä ja syötiin tytön kanssa aamupuurot, ni unohtui mitä olin kirjoittamassa.
     
  12. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

    Se on erittäin oleellista jos tuodussa koirassa on jotain vanhaa armeeja, vartio yms. koiraa, koira on venäjällä ja virossa usein myös kodin suojelutehtävissä, joten on odotettavissa että noita ominaisuuksia on myös katukoirissa.
    Siinä ei paljoa vegedietti ja meidän Wuffe on ihan kiva jos siihen ei koske, tai sitä ei katso väärin jeesaa.

    Palveluskoira koulutus lähteen siitä että noita koiria voidaan pitää myös kotioiloissa turvallisesti, palveluskoira ihmiset ymmärtää kuitenkin että koiria ei saa jättää lasten kanssa valvomatta yms., mitä nämä hipit ei varmaa tajua sanoa?

    Siis kun emme tiedä mitä noiden karvojen alla on.
     
  13. Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

    Jos Jari ei pääse siitä asenteesta yli että muutkin kuin hän osaa kouluttaa koiria (vahvistamattoman tiedon mukaan jopa jotkut hipit (!) on tehneet sitä. Mitä nyt pilvenpoltoltaan ehtivät) ja perehtyä niiden käyttymiseen, terveyteen yms, on aika turha jatkaa tätä jankkaamista. Jarska tietää.
     
  14. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

    Itse kerroit että joku kymmen koiraa on pääsyt teidän seulan läpi ja noista vain muutamilla ongelmia.
    Tilastollisesti tuo on paljon ja kertoo miten seula tai koulutus vuotaa?
     
  15. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

     
  16. Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

    Täh? Missä nyt mahtaa vuotaa? Ja itse en siis ole edes ko. toiminnassa mukana, vaan tunnen näitä ihmisiä.

     
  17. Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

    Miltä Jari nyt tuntuu ku sait avautua? :)
     
  18. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

    Oliko tuo se pitkä teksti, ei tainnu tulla vieläkään mitään mieleen (kuten oli oletettevaakin).
    No tuosta on hyvä jatkaa;-)
     
  19. ola24

    ola24 Member

    140
    0
    16
    Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

    Oli siko parempi kertoa koira palstalla nämä jutut.
     
  20. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
Keskustelun tilanne:
Keskustelu on suljettu.