Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Herra iso herra, 22 Huhtikuu 2013.

Keskustelun tilanne:
Keskustelu on suljettu.
  1. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Minua on jo vuosikymmeniä huolestuttanut Koirien "pelastajat".
    (Seuraa tahallinen provokaatio, he ansaitsevat tämän;-))
    Ainkin osa sinkkuuden valinneista neitosista, hoitaa hoiva veittiään kalastelemalla miljoonien kulkukoirien joukosta kolmejalkaisia yksilöitä.
    Hoitaessaan hoitoviettiään he syylistyvät ymmärtämättömyyttään törkeään eläirääkkäykseen, varastoidessaan alkuperämaassa noita koiria ei juuri minkkitarhoja parempiin olosuhteisiin, missä nämä jo ennestään vaurtioituneet koirat, joutuvan ahtaisiin tiloihin tuntemattomien lajiyksilöiden kanssa ja stressantuvat katujen vapauteen tututtuaan.
    Sitten laitetaan kotimaan lemmikki ja villieläimet rapieksen, ekinokokin ja muiden tartutojen alaiseksi.

    Mitenkään väheksymättä uhkaa mitä aiheutuu loppusjoituspaikan lapsille, aikuisille ja muille lemmikeille, kun ei ole tietoa koiran todellisesta luonteesta, tai tilanteista mitkä voi laukaista jonkun vanhan trauman ja siitä seuraavan akression.

    Millä ihmeen oikeudella nämä ihmiset hoitavat itseään, viattomien eläinten ja ihmisten kustanuksella.
     
  2. Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

      Kyllä nyt Jari leikkii tulella... Onneksi ne pahimmat sytyttäjät eivät taida olla tämän foorumin aktiiveja.
     
  3. Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

    Jartsa on taas maailman suurien ongelmien parissa...
     
  4. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

    Aika turha ongelma ja jos saamme rabieksen tai ekinokokin, niin mittakaava on jo ihan toinen.
    Hesarin mukaan venäjältä tuodaan satoja koiria luvallisesti ja siihen muut päälle.

    Koiralle tuollainen ruliassi tulla suomeen on stressaava ja onnellisuus hyvin kaukana. Tiedän että noita joudutaan aika lailla lopettamaan mm. käytöshäiriöiden takia, on aikamoista auttamisresurssien tuhlaamista.

    Mitä tekee koiran pelastaja esim pietarin kaduilla kun törmää katulapseen jolla on kulkukoira, sanooko että sori, nyt pelastan koirasi?

    Olisi kiva nähdä joitain kunnon tilastoja, esim. kuinka momi koira yleesä pääsee koskaan tarhalta uuteen kotiin, kuinka moni elää hyvää koiranelämään vielä parin vuoden päästä.

    Voimme oikeasti arvioida ketä tässä oikein autetaan?
     
  5. Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

      Pienihän tämä ongelma tietysti on maailman mittakaavassa, mutta silti. Puivahtan jotkut höyrypäät viikkotolkulla vaikkapa objektiivien piirtokykyyn liittyviä ongelmia, mikä nyt kaikessa naurettavuudessaan ja järjettömyydessään ylittää kirkkaasti lemmikkieläinten ongelmat. Että miksei sitä nyt joskus voisi uhrata muutaman ajatuksen inhimillisillekin asioille?
      Kun oma puudeli oli nuori, tuli käytyä jonkin verran lähikaupungin koirapuistossa. Sielläkin juoksenteli muutama ulkomaantuonti. Yksi Viipurista pelastettu, joitakin Etelä-Euroopasta tuotuja. Ei mene minunkaan järkeen, miksi tuollaista pitää tehdä? Onko siinä tosiaan kyse siitä, että lapseton nainen saa huutavat hormoninsa asettumaan ja kokee olevansa melkein Äiti Teresa pelastaessaan ulkomailta yhden onnettoman koiran?
      No, onpahan ainakin vertailukohta, minkä rinnalla omat tekemiset alkavat tuntua suorastaan nerokkailta ja järjen riemuvoitoilta.
     
  6. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

    Kääntöpuoli on sitten se, että Suomessa tehtaillaan pentuja - sinänsä täysin laillisesti, mutta eläinten näkökulmasta vastuuttomasti. Moni koirarotu on tuosta jo melkein pilalle mennyt. On perinnöllisiä sairauksia tai muita ongelmia.

    Jos haluaa tuoda itselleen koiran ulkomailta, niin hyvä teko se on mikäli asian tekee terveysasioiden kannalta vastuulllisesti. Kannattaa myös ottaa huomioon, että alkuperämaassa kovia kokenut koira voi olla varsin hankala luonne, pelokas, aggressiivinen jne.
     
  7. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

    Ylipäätään koirayhteisöissä kasvaneet yksilöt ovat puolivillejä verrattuna ihmisten keskuudessa kasvaneisiin. Voi tulla vähän suorituskerrointa opettaa vanha koira tavoille =)
     
  8. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

    En ymmärrä mitä hyvää jossain ulkomailta tuodussa koirassa voi olla kenellekkään, edes sille koiralle.

    Mieti nyt vähän, koiran vinkkelista asiaa, juoksentelet vapaana kaduilla ja sinut naptaa kiinni.
    Ensin olaan ennalta määräämätön aika huonoissa oloissa joaasin aitauksessa ja sitten leikataan sukupuolielimet, minkä jälkeen rahdataan karanteeniin. Sitten mennään kotiin jossa peltään hippiperheen ilman kuria kasvanutta lasta joka tulee kokoakjan ihoille. Sitten tämä riemu päättyy lapsen näykäisyyn ja pääsee hienon eläinlääkäriaseman pyödälle ottamaan lopetuspiikin.

    Tähän hupiin on hoiva vaistoiset lennellyt ja ajellut tuhansia kilometrejä, ihmiset lahjoitellut varojaan että he saavat pelastaa, lopputulos koiria loppuikänsä pelkäävä hipin lapsi, jonka aiheutuneeseen traumaan menee yhteiskunalta satoja tuhansia. Ja muut koiran omistajat laitaa satoja euroja rokotuksiin suojatessaan koiriaan eksoottisilta tartuntataudeilta.
     
  9. Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

    Joo, ja voihan asiaa laajentaa: mikä yleensä koiranpidossa on tervettä? Eikös koko lemmikki-ajatus ole jo tuomittu tuhlaavana, tarpeettomana ja epäterveenä? Tai ajatus siitä että lemmikinpitäisi ola joku valiomääritteinen ja kaikin puolin terve? Rodunjalostus ja lemmikiharraste on vähän kuin kauneuden ja terveyden yhteenliitos, melko erikoinen mutatoituneen ihmisen traumatisoitunut sijaistoiminto? ;-)  Ja vielä ei olla edes ulkomaalaispelossa!
     
  10. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

    Ikäväkseni joudun romuttamaan maailmankuvaasi kertomalla, että lemmikin tarve lähtee ihmisen tarpeesta pitää lemmikkiä/harrastaa, ei varmasti koiran, kissan tai hamsterin tarpeesta olla lemmikki.

    Halusimme tai emme, niin koirat ei ole ihmisiä, koiran lopettaminen ei ole kauhea tragedia, jos vaihtoehtona on nälkäkuolema tms.
    Kulkukoirat ei lopu maailmasta niitä lemmikiksi pelastettaessa.

    On toki totta että koirien kasvuksessa on sairaita piirteitä ja jalostuksen tuloksena on rotuja joiden elämä on hyvinkin tuskaista.
    Tuolleikin olisi hyvä tehdä jotain, mutta ....
     
  11. Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.


    Nyt menee Jarilla lujaa. Maailma on täynnä pahoja ja tyhmiä, tyhmiä ihmisiä...  :)

    Ai että jokainen koira nauttii sitä että saa olla kadulla vapaana ihmisten ja liikenteen keskellä, satunnaisen ruuan toivossa?  Sitten tulee paha ihminen joka vie sen vapaudesta pois. 
    Omassa tuttavapiirissä on paljon ihmisiä jotka on ottaneet koiran Virosta tai Viipurista, ja ihmisiä jotka on ko. toiminnassa mukana. Kautta koko ketjun (koirien esittelystä koiran luovuttamisesta ottajalle) korostetaan sitä että yksilöissä on traumaattisia tapauksia. Tietty aina löytyy niitä jotka ei pysty, osaa tai jaksa kouluttaa koiraa kunnolla, mutta reilusti suurin osa koirista kasvaa täysin normaaleiksi yksilöiksi.

    Ei luulisi tulevan kenelläkään yllätyksenä että koira on hyvä ylipäätään kouluttaa.
     
  12. Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

      Kysyin mielipidettä tähän keskusteluun asiantuntijalta. Hän vastasi ystävällisellä hymyllä: 
     

    Liitetyt tiedostot:

  13. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 276
    47
    48
    Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

    ;D
     
  14. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

    Täysin edesvaatuutonja ja järjetöntä touhua.
    Vähän kun antaisi sarjatuliaseita perheisiin ja sanoisi että ei mielelään alle kouluikäisten leikkeihin.

    Olen todennäiköisesti ollut kouluttamassa ongelmakoiria ennen kuin olet syntynyt 80-luvulla?
    No ei sen väliä, mutta jo tuolloin tiedettiin että koira jonka taustoja ei tiedetä voi olla tappavan vaarallinen.
    Olen kuullut että koira on käynyt silmittömästi päälle kun uusi omistaja on ottanut katuharjan ja alkanut lakaisemaan pihaa.

    Kadulla kasvaneelle koiralle ei välttämättä ole syntynyt oikealaista suhtaitumista lapsiin ja se voi hyvinkin äkkkiä kotiutumsen jälkeen kokoa lapset alempiarvoisiksi ja jopa uhiksi.

    Neuvostoliiton romahtamisen jäljiltä on erinäköistä äärimäisen akressiivista rajakoiraa ja jopa taistelukoiria kulkukoirien joukossa, tai ainakin näiden jälkeläisiä. useiden risteytymisten jälkeen ne voi näyttää miltä tahansa ja jäljellä on hyvin vahvan dominassin omaava yksilö.

    Näitä tapuksia missä koira käy ihmisiin tai toisiin koiriin tapahtuu jatkuvasti, välttämättä koiran inhimilistävä hippi ei ymmärrä koirankoulutuksesta yhtään mitään, joiloin tämä muista ihmisistä piittaamaton kulkee vaarallinen koira irti, aiheuttean vaaraa kaikille.

    Sitten nämä pelastajat kertoo vielä että näille koirille voi syötää kasvisruokaa????
     
  15. Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

    Sarjatuliaseita perheisiin?  :) :) :) Mitä vielä?

    Sillä ei ole väliä olenko jopa syntynyt ennen sinua, mutta sen verran olen noitten koirien (sekä kotimaisten että että ulkomaisten (ongelma) koirien) kanssa itsekin tekemisissä itse ja seurannut mm. edellämainuttujen virolaisten ja viipurulaisten koirien koulutusta, että terveellä järjellä pärjää. Tietenkin niissä on enemmän tekemistä, mutta kyllä niistä aikalailla suurin osa on täysin normikoiria nykyään. Tiedän kyllä tapauksia ettei koira ole sopeutunut kotiin, mutta näitä on mun kokemuksen mukaan 2-3 about 35-40 koirasta.

    Ja ihan yhtä paljon mä olisin huolestunut ylijalostetuista koirista kuin tuontihurtista.
     
  16. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

    Koiran koulutus harrastuksena tai työhön on aivan eri juttu kuin kotikoiran "kouluttaminen".

    No jos olet ollut koirien koulutamisen kanssa tekemisissä, niin saatat olla sitä mieltä että esim rotikka uros ei sovi ihan kaikille?
    No nyt tämä kadulta löydetty kulkukoira voi olla luonteeltaan identinen rotikan kanssa sisältää jopa koirasutta tai ihan mitä tahansa.

    Näiden pelastettujen koirien omistajat on suppea oma ryhmänsä ja voisin jopa kuvitella että ei eroiteta eläimen ja ihmisen käytäytymistä?

    Niin tai näin niin vaarallisenkoiran mahdollisuus on huomattavasti suurempi katukoiran kohdalla, kuin kotimaisen, on sitten kyseessä rotu tai monirotuinen koira.
    Akressio periytyy, suomessa ei ole katukoiria ja lähes aina on tietoa ainakin toisesta vanhemmasta.
    Samaa ei voi sanoa katukoirasta, puhutaan kuitenkin ihmisten perheistä, lapsista kenelle nuo voivat olla suuri uhka, jos unohdetaan mahdolliset tautivaarat.

    Koira ja sika on tunne elämältään ja älyltään hyvin lähellä toisiaan, sikaa syödään surutta (myös minä) ja kulkukoiria pelastetaan venäjältä.

    Tämä asia pitäsi nostaa kunnolla pöydälle ja lopetaa tuonti välittömästi, maksetaan vaikka sitten terapiaa, näille itsensä auttajille.
     
  17. Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

    Kerrankin jarin kanssa samaa mieltä. Puolison ammatista johtuen olen kuullut aika paljon tarinoita venäjän ja viron tuonneista levinneestä parvoviruksesta.

    Koiran parvovirus – Wikipedia

    Minkään valtakunnan rokotteet eivät tähän käsittääkseni auta, sopivassa iässä olevasta pennusta virus tarttuu suomalaisiin koiriin.

    Eikä näistä koirista tosiaankaan kaikki ole itse ulkomailta tuotuja. Helsingissäkin on vähänväliä myytävänä arvoikkaita rotuja virolaisilta myyjiltä. Paperit ja rokotustodistukset taitaa olla aika helppo väärentää...

    Ja en tosiaankaan ymmärrä näitä pelastakaa koirat yhdistyksiä. Täysin sekopäistä toimintaa.
     
  18. Tuus4

    Tuus4 Well-Known Member

    2 141
    41
    48
    Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

    Vähän sivusta, mutta en ole koskaan ennen nähnyt tällä kylällä näin paljon koiria kuin nyt.
    Tuntuu sillle että joku muotivimma nyt meitä vie.
    Pienellä tytöllä kolme isoa koiraa, joita hänen vaikea hallita.
     
  19. Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

      Mikä on koira nykyajan ihmiselle? Lähes poikkeuksetta lemmikki. Millainen on hyvä lemmikkieläin? No tietenkin sellainen, joka sopeutuu mahdollisimman hyvin isäntäväkeensä, tottelee ja on ominaisuuksiltaan mahdollisimman paljon käyttötarkoitusta vastaava. Ihmisen, joka ottaa lemmikin, voi olettaa olevan sen verran fiksu, että hän osaa valita koirarodun, jonka voi olettaa olevan mahdollisimman sopiva itselleen.
      Näistä ulkomaisista sekarotuisista koirista ei kukaan tiedä, mitä ne sisältävät. Ei käytöksen, ei perimän suhteen. Lisäksi ne ovat useimmiten jo siinä iässä, että niiden käytös on pitkälle muovautunut, osin ympäristön vaikutuksesta.
      En käsitä, mitä sellaisen ihmisen päässä liikkuu, joka haluaa ottaa tuollaisen koiran ja alkaa kasvattaa siitä perhekelpoista? Ainoa oikea tapa toimia tuollaisten koirien kanssa olisi lopettaa niiden elämä. Koirat eivät maailmasta lopu, vaikka nuo sekasikiöt hävitettäisiin viimeistä myöten. Taustoiltaan epäselvien koirien tuominen Suomeen pitäisi lailla kieltää ja ihmiset, jotka sellaista haluaisivat tehdä, pitäisi määrätä pakkohoitoon.
     
  20. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Suorastaan hulluutta? Löytökoirat.

    Tämä on tuonti ehkä MM-luokan idiotismia?
    Aivan kuin koirat olisi loppumassa Suomesta?
    http://www.kaleva.fi/teemat/hyva-elama/lemmikki/koirien-maara-huimassa-kasvussa/411407/
    2011 rekisteröitiin 51 399 koiraa ja kaiken kaikkiaan täällä tuon tuon jutun mukaan 600 000 koiraa.

    Ihmiset harrastaa ja pitää kotikoiria, sitten kaiken tämän keskelle joidenkin on autettava itseään tuomalla kulkukoiria jotka ovat huomava riski koko tuolle 600 000kpl koiria, arviolta muutama hippi vaarantaa satojenruhansien ihmisten turvallisuuden ja lemmikien terveyden.

    Venäjällä ja entisen N-liiton alueella on varmasti miljoonia katukoiria, niin mitä autaa sieltä muutaman koiran tänne tuonti?
     
Keskustelun tilanne:
Keskustelu on suljettu.