Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Suljinaikojen mittauskoe

Keskustelu osiossa 'Filmikuvaus' , aloittajana AnteroP, 15 Tammikuu 2015.

  1. AndyCapp

    AndyCapp Well-Known Member

    3 561
    159
    63
    Vs: Suljinaikojen mittauskoe

    Se on oikein, että asiat sanotaan suoraan niinkuin ne on.
    Jos reppanat pahoittaa mielensä, sou vot
     
  2. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Suljinaikojen mittauskoe

    Kun Itä-Suomen yliopisto valmistaa fysiikan oppimateriaalia kouluille ( http://www.uef.fi/fi/fysopet/esimerkkitehtava-21 ) uskoisin että käyttävät myös pedagogiikan asiantuntemusta.
     
  3. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 167
    339
    83
    Vs: Suljinaikojen mittauskoe

    Mot. Eikös Markku päässytkin linkin artikkelilla jonkin verran jyvälle.
     
  4. hm

    hm Member

    213
    12
    18
    Vs: Suljinaikojen mittauskoe

    Tuon värikuvan avulla (onko muuten tehty Zemax-ohjelmalla?) voi yrittää selvittää himmentimen optimaalista paikkaa. Kuvassa siniset viivat kuvaavat kuva-alueen keskeltä tulevia säteitä, punaiset laidoilta ja vihreät siltä väliltä. Kuvan tapauksessa aukko on täysin auki, jolloin linssien koko alalta kulkee valoa. Kuvaa katsomalla huomataan, että kohteen eri kohdista tulevien sädekimppujen keskimmäiset säteet leikkaavat optisen akselin (= sininen suora viiva) samassa kohtaan. Siinä on himmentimen optimaalinen paikka.

    Himmentimen kohdalla kaikista kuvattava kohteen alueista tuleva valo kulkee symmetrisenä kimppuna. Tällöin himmentimen aukon pienentäminen leikkaa myös valoa symmetrisesti. Asian hahmottamista helpottaa, jos sijoittaa mielessään himmentimen vaikka etulinssiin kiinni – tai reilusti sen etupuolelle. Mikä valon osa silloin pääsisi kennolle/filmille?

    Elävässä elämässä ei himmennin aina ole optimaalisessa paikassa, johtuen mekaanisista ratkaisuista. Zoom-objektiiveissa optimaalisen himmentimen paikka muuttuu tarkennuksen ja polttovälin myötä, jolloin himmentimen paikka on jonkinlainen kompromissi.

    Oma optinen piirre on eritoten laajakulmaobjektiivien himmentimen paikan ja vinjetoitumisen yhteiselo. Laajakulmaobjektiiveissa hyvin tyypillisesti leikataan himmentimen ja linssien koon yhteisvaikutuksella kuvan reunoille tulevia säteitä. Nimenomaan niitä säteitä, jotka tuottaisivat kuvausvirheitä. Tästä aiheuttuu kuvan reunoihin hyvinkin 2–3 aukon valonhäviö, mikä filmiaikaan näkyi lopullisessa positiivikuvassa vinjetoitumisena, mikä tarvittaessa hoitui vedotusvaiheessa antamalla sormilla varjostaen kuvan keskialueille lisävaloa. Nykyään digikamera tietää objektiivin valon jaon ja tasaa valon tehdessään jiipekkiä. Tuon vinjetoitumisen tunnistaa katsomalla isolla aukolla otetun laajakulman kuvaa, jossa epäterävyyden alueella on kirkkaita valopisteitä. Keskellä kuvaa valopisteiden epäterävyyspallukat ovat pyöreitä, reunaa kohti mentäessä soiketa tai puolikuun muotoisia.

    Näissä valo-opin asioissa en ole opetettu, vaan itseoppinut. Nuoruudessani kävin samaa opinahjoa kuin jo liki viiden vuosikymmenen takaa tuntemani AnselA – tosin hieman eri asioita opiskellen. Optiikkaa ei silloin suuremmin missään opetettu. Optiset perusasiat omaksuin Turussa edesmenneellä Linnan kasarmilla, jossa olin useamman viikon kokelaana kesän loma-aikaan lähes ilman palvelustehtäviä. Seurana Conradyn optiikkaraamatun ykkösosa, silloin uusi ja ihmeellinen HP:n funktiolaskin, lyijykynä ja ruutuvihko.
     
  5. AnteroP

    AnteroP Well-Known Member

    1 090
    260
    83
    Vs: Suljinaikojen mittauskoe

    Tästä suljinaikojen mittauskokeestani on näemmä poikinut monenlaista hyödyllistä keskustelua. Itsekin mittauksista rohkaistuneena tulin juuri purkaneeksi yhden Syncro-Compurin putsausta varten. Saas nähdä, saanko huomenna kasaan ja toimimaan :) Muutaman tunnin funtsimisen jälkeen alkoi avautua tuonkin kellokoneiston toiminnan salat :)
     
  6. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Suljinaikojen mittauskoe

    Muistelen nähneeni netissä Syncro-Compureitten huolto-ohjeet.
     
  7. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Suljinaikojen mittauskoe

    Kiitos taas hyvästä selvityksestä.
    Itse sijoitin himmentimen suunnilleen samoille paikoille, eli siihen kohtaan missä valo kulkee suppeimpana kimppuna objektiivin sisällä, siinä kohtaahan on eniten tilaakin himmennin lehdille ja mekanismille.
    Kun täällä on todettu moneen kertaan, monen nimimerkin voimin, että en tietänyt mikä on polttopiste ja miten se sijoittuu linssiin tai objektiiviin nähden, niin se on puoliksi totta ja puoliksi väärä tulkinta. Olen aina (jo 6-8 vuotiaana ;) tiennyt, että polttopiste on yhden linssin ulkopuolella se kohta jossa valonlähteestä lähtevä valo kohdistuu yhteen pisteeseen, sen sijaan olen luullut, että useampi linssisen objektiivin sisällä on polttopiste, siis se himmentimelle otollisin paikka.
    Kun opiskelin Turun Tekussa 60/70-lukujen taitteessa, niin en todellakaan kohdannut mitään valo-oppiin tai optiikkaan liittyviä koulutusaineistoja, joten antakee anteeksi tietämättömyyteni.
    Kun kävin armeijan 60-luvun lopulla, ei vielä osattu edes haaveilla mistään funktiolaskimista, ensimmäiset nelilaskimet tuli opistossa kuviin mukaan heti 70-luvun alussa ja HP:n tyyppiset funktiolaskimet varmaan joskus -73 jos muistan oikein.
    Vinski: Olen kanssasi samaa mieltä ymmärtämisestäni, tosin Ansel ei taida olla vakuuttunut siitä ;)
     
  8. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Suljinaikojen mittauskoe

    Suorasanaisuus ei tarkoita, että samalla pitää nälviä ja nolata keskustelijoita, suorasanainen voi olla myös rakentavassa hengessä - minusta.
     
  9. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 19 Maaliskuu 2019
  10. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
  11. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 19 Maaliskuu 2019
  12. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Suljinaikojen mittauskoe

    Onhan Kodak sentään fiksu! 
     
  13. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Suljinaikojen mittauskoe

    Tuo kuulunee siihen kompromissi kategoriaan, eli rakenteeltaan melko lyhyt objektiivi sallinee tuollaisenkin ratkaisun ilman isompia murheita vinjetoinnin suhteen, on siis melko lähellä tilannetta joka esitettiin yhden linssin kanssa Vinskin linkkaamassa oppimateriaalissa.
     
  14. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Suljinaikojen mittauskoe

    Tuohan on hyvin lyhyt mitoiltaan ja rakenteeltaan yksinkertainen (voisiko olla tripletti, jäsen c varmaan tuntee?).  Eikä varmasti laajakulmainen.  Tuskin himmennin olisi edes mahtunut sisään.
     
  15. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Suljinaikojen mittauskoe

    Tämän suuntaisia ajatuksia minullakin.
     
  16. Vs: Suljinaikojen mittauskoe

    Rohkaiseva ajatus. Tuumaan tuota samaa Retina 1b:n kohdalla. Kamera oli halpa mutta enemmän viallinen kuin piti. Synchro-Compurin lisäksi filminsiirto/sulkimen viritys ei toimi parinkymmenen tyhjän valotuksen kokeilun jälkeen :(

    Toisaalta kyseessä on nätti yksilö ja päällystetyllä optiikalla varustettu. Mustonen & Laine tekisivät toki toimivan laiteen.... Hmmm....
     
  17. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 19 Maaliskuu 2019
  18. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 417
    3 050
    113
    Vs: Suljinaikojen mittauskoe

    Oletko nyt tällä viikolla mitannut, paljonko oma munasi pitenee tuon jatkuvan vittuilun ansiosta?
     
  19. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Suljinaikojen mittauskoe

    Näyttää bi-post liittimeltä nuo tapit, jollainen Jukellakin on Ilexissä ja johon sopi kuulemma sokeripala suoraan.  Siitäkin voi päätellä kokoa.  Ja Sinarin laudassa näkyi olevan.  Joten yhtä kaikki, nopeus on aivan linjassa siihen, mitä edellä on esitetty. Tuo Ilex no5 on vähintään yhtä iso ellei isompi kuin moderni Copal no3, jossa nopein aika on 1/125s.

    https://www.google.fi/search?q=Kodak+portrait+lens+305mm&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=uIjCVNuyHIWgyAOKp4GYDQ&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1280&bih=651

    http://www.cameraeccentric.com/html/info/kodak_1.html  Lautaan tarvitaan 86mm reikä.
     
  20. Juke.K

    Juke.K Well-Known Member

    14 644
    209
    63
    Vs: Suljinaikojen mittauskoe

    Vaikka ei minulta kysytty niin kävin mittaamassa. Piteni. Nykyinen mitta 50mm.