/ Rekisteröidy

Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Salaman radiotaajuuslaukaisimista

Keskustelu osiossa 'Valaisu ja studiokuvaus' , aloittajana digikuva81, 10 Syyskuu 2012.

  1. digikuva81

    digikuva81 Member

    515
    10
    18
    Rajoittaako salaman radiotaajuuslaukaisin jollain tapaa salamatäsmäysaikaa?

    Esim. Canon EOS-1 lyhin salamatäsmäysaika on 1/250 s, mutta tuo rajoite johtuu jo kameran sulkimen nopeudesta. Markkinoilla on kuitenkin kameroita, joihin saa keskussulkimella varustetun objektiivin, jolloin kameran lyhyin salamatäsmäysaika voi olla esim. 1/1 000 s.

    "The Leica S2-System features a dual shutter concept. This means that photographers can choose the shutter system to meet their needs and the particular situation before every shot. The camera body is constructed with a metal focal plane shutter offering a top speed of 1/4000th of a second and flash sync at 1/125th. The main switch on the S2 camera body allows users to change rapidly to central shutter use as soon as a CS lens is mounted. With a top speed of 1/1000th of a second, the central shutter offers a working range expanded by three f-stops. This means that users have considerable more leeway for creative lighting such as studio flash systems, which might be used to suppress ambient light or to create fill light in bright surroundings at larger lens apertures. Thanks to the seamless integration of the central shutter function in the camera's electronics, photographers can switch rapidly between the two shutter systems at any time."
    About the S-System // Leica S-System // Photography - Leica Camera AG

    Erään salaman radiotaajuuslaukaisimen toiminnoissa luvataan kuitenkin lyhyimmillään vain 1/250s salamatäsmäysaika.

    Up to 1/150s shutter speed for SLR cameras in NORMAL mode.
    Up to 1/250s shutter speed for SLR cameras in SPEED mode.
    http://www.elinchrom.com/products.php?p_id=216

    Jotenkin tulee mieleen, että tuo rajoite 1/250s olisi kaivettu kameran teknisistä tiedoista, eikä tuo salaman radiotaajuuslaukaisin varsinaisesti rajoittaisi salamatäsmäysaikaa. Olenko väärässä ja jos olen, mikä tuota salamatäsmäysaikaa rajoittaa siinä salaman radiotaajuuslaukaimessa?
     
  2. JMies

    JMies

    550
    1
    0
    Vs: Salaman radiotaajuuslaukaisimista

    En tiedä oletko väärässä, mutta luonnollisesti radiotriggeri aiheuttaa jonkinlaisen viiveen välähdyssignaalin välityksessä, jolloin jälkimmäinen verho ehtii jo aloittaa sulkeutumisen ennen salaman välähdystä.
     
  3. digikuva81

    digikuva81 Member

    515
    10
    18
    Vs: Salaman radiotaajuuslaukaisimista

    Ei ei - tarkoitan tätä:

    Technical data.
    Flash
    X synchronisation Up to 1/125 s (FPS), up to 1/1000 s with CS lenses.
    http://www.s.leica-camera.com/assets/downloads/brochures/S2-Brochure-en.pdf

    Eli onko nyt näin, että

    käytettäessä radiotriggeri ja keskussuljin -> Up to 1/250 s
    käytettäessä camera’s X-sync socket ja keskussuljin -> Up to 1/1000 s
     
  4. valotus

    valotus Member

    62
    1
    6
    Vs: Salaman radiotaajuuslaukaisimista

    Vastaus alkuperäiseen kysymykseen on pitkälti tuo joka jo mainittiinkin, eli radiosynkan elektroniikalla on jonkinlainen viive suoraan piuhaan verrattuna. Mitään muuta eroa ei ole sillä kulkeeko laukaisuviesti kaapelissa vai langattomasti.

    Verhosulkimessa salaman käyttöä rajoittaa lyhin synkroniaika, eli nopein aika jossa ensimmäinen verho on täysin auki ja toinen ei ole vielä lähtenyt liikkeelle. Keskussuljin käy kaikilla ajoilla täysin auki, joten siinä ei tuota rajoitusta ole. Joskus wanhaan aikaan kertakäyttöisen poltettavan lamppusalaman syttymisviive oli kuitenkin huomioitava keskussulkimellakin, joista löytyi sekä M- että X-synkka, eli M-täsmäyksellä salama laukaistaan parikymmentä millisekuntia ennen kuin suljin on täysin auki.

    Muitakin rajoituksia on silti otettava huomioon, esim. monilla tehokkailla studiosalamalaitteilla välähdysaika venyy reilusti pitemmäksi kuin tuo 1/1000s, joten siinä kohden ei nopeastakaan keskussulkimen synkroniajasta saada välttämättä kaikkea hyötyä. Toisaalta tuota ominaisuutta voidaan puolestaan hyödyntää (esim. Pocket Wizardin HyperSync) verhosulkimella ajoittamalla salaman laukaisuhetki niin, että nopealla suljinajalla verhojen rako kulkee kuva-alan yli salaman paloaikana. Kokonaistehossa tietysti menetetään, mutta valotusaika saadaan tarvittaessa todella lyhyeksi.
     
  5. digikuva81

    digikuva81 Member

    515
    10
    18
  6. JMies

    JMies

    550
    1
    0
    Vs: Salaman radiotaajuuslaukaisimista

    Sitä ei voi tietää kuin kokeilemalla. Voi hyvinkin olla mahdollista, että keskussuljin ehtii jo räpsähtää kiinni ennen kuin salama ehtii välähtää.
     
  7. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Salaman radiotaajuuslaukaisimista

    Nyrkkisääntönä voit pitää, että mitä pienempi salama sitä nopeampi välähdys. Käsisalaman välähdys on lyhytkestoinen ainakin pienillä tehoilla, mutta isojen studiosalamien välähdys kestää, kuten jo aikaisemmin mainittiin. Salamoissakin se välähdysteho perustuu paljolti paloaikaan. Salamavalon väri myös muuttuu pitkäkestoisessa välähdyksessä vähän lämpimämpään suuntaan yleensä.
     
  8. digikuva81

    digikuva81 Member

    515
    10
    18
    Vs: Salaman radiotaajuuslaukaisimista

    Nopeasti se maailma muuttuu - näyttää kadonneen ELINCHROMin sivuilta tuo lainattu ja nyt tuo sivukin on korvattu uudella:
    http://www.elinchrom.com/product/EL-Skyport-Transmitter-SPEED.html#content

    ja nyt näin:

    Select “Speed” sync mode
    Synchronises SLR cameras up to 1/250 s, or compact digital cameras up to
    1/2850 s, depending on the camera type & the flash duration of the flash unit.

    Select “Standard” triggering mode
    Synchronises SLR cameras up to 1/200 s, or compact digital cameras up to
    1/1600 s, depending on the camera type & the flash duration of the flash unit.
    http://www.elinchrom.com/pdf.php?p_id=216&file=http://elinchrom.s3.amazonaws.com/download/els_speed_transmitter_e.pdf
     
  9. Vs: Salaman radiotaajuuslaukaisimista

    I do wonder, D70 Elinchrome Skyport universalilla kuva onnistui 1/1000 ajalla. universal oli siis speed mallin edeltäjä.
     
  10. Vs: Salaman radiotaajuuslaukaisimista

    Ei siinä ole mitään ihmettelemistä. D70:ssä on mekaanis-elektroninen suljin. Käytännössä lyhyemmät kuin 1/200 ajat on sähköisiä. Tuon ajan suljin on on kokonaan auki vaikka aika olisi 1/4000s. Ylimääräiset leikataan pois sähköisesti kennolla. Olen ottanut (joskus muinoin) käsisalamalla (pelkkää keskinastaa käyttäen) kuvia 1/4000s ajalla. D70(s) ja D50 on ainakin sama kenno/suljin-systeemi käytössä.

    Kokeilkaas laittaa kameran salama (tai kameran päälle laitettu) manuaalille ja FP-päälle. Tehot pienelle ja sillä ohjataan studiosalamaa optisesti. Olen ottanut noin kuvia F2.0 1/1600s ISO200 ilman mitään mustaa reunaa kuvissa. Quantuum ja 1/4 teholla. Ohjaus taisi olla SB800 1/8 teholla ja sen valo ei todellakaan valaissut kohdetta.

    Sori off topic sikäli ettei radiota käytetty kuvan ottamiseen ;)