Vs: Stubbin koukerot Palaisin sisä- ja taloupolitiikkaan, jota on johdettu tosiasioita salaillen, raukkamaisesti, viimeistään siitä lähtien kun kepu lähti hallituksesta. Suurperheen äitikin olisi verkkosukissaan toiminut vastuullisemmmin. Urputtamalla 70-luvun ihanteiden puolesta hallituslaiva vain vajoaa vanhan painolastinsa vuoksi. Kataisen tavasta johtaa ja toimia tämä saitti on täynnä asiaa. Nyt suurin hallituspuolue yrittää ulkopoliittisilla lööpeillään kääntää talouskriisin analyysin pois vaalikeskusteluista. Vaikuttaa siltä, että tuleva hallitus riitaantuu hallitusohjelmassaankin, eikä ilmeisesti istu vuottakaan, kun se kootaan jo uudestaan ja uudestaan. Poliittinen demokratia vaikuttaa tulleen tiensä päähän ainakin suomen kaltaisen yhteiskuntamallin pelastamiseksi. Pienenä kansana ja nuorena demokratiana virolaiset tuntuvat kykenevän ratkaisemaan meitä 'vapaampana' vaikeitakin asioita. Ruotsia pitää vain ihailla kyvyssään keskustellä ja olla kaukaa viisas olennaisissa asioissa. Asiani on, että perustettaisiinko ... virkamieshallitus seuraavaksi 6 vuodeksi ottamaan vastuun Suomen talous-, sosiaali- ja terveysasioista. Nato ja ulkopoliittiset kysymykset jättäisin vähempiarvoisia päivänpolitiikan ulkopuolelle. Miettikääpä käsitettä viimekuussa esiinostettua uutta kauppapolitiikan käsitettä 'Pikku-Nato'.(liittyy Maidenin aukion taustoihin, jos niitä haluaa ymmärtää) Toki voimme kokeilla hakea talousosaamista Saksasta ja integroitua siihen 'autonomisena' tasavaltana. Onhan heillä vankka näyttö osaamisestaan Itä-Saksan jälleenrakennuksesta. Tämän 'laitos'-suomen nostaminen jaloilleen edellyttää valitettavisti monen hyvän asian jäädyttämisestä, kunnes yrityksiemme johtokunnat ovat valmiit asettamaan paikallisen, maan edun, tavoitteekseen. Vähän siihen malliin kuin Heikki Huhtamäki luodessaan konserninsa. Nykymuotoisen EU'n jäsenenä ja sen sääntöviidakostolle kuuliaisena olemme jo menettäneet kyvyn toimia järkevästi. Pelko tehdä 'virheeksi väännetty järkiratkaisu' hallitsee meitä. Isojen liittolaisten vanavedessä kaadumme usein perälaineisiin. Hokema, kunhan saamme 'viennin vetämään', sitä ootellessa venemme uppoaa. Demokratia on notkahtanut kampanjoiden ja galluppien globaali-pyörteeseen. Medbörjet ovat jakautuneet vastakkaisten etujen säätyihin. 'Katsojakyselyt' antavat yhteensovittamattomia tuloksia. Vai olenko liian skeptinen. Hyvä 'länsimainen elämä' on illuusio jota koimme 70-luvulla, on muodostunut taakaksi, joka henkisenä ajattelun pinttymänä ei tunnusta enään valtakunnan etua. Mikä saa ihmisen suostumaan kansanedustajaehdokkaaksi vailla yhteiskunnallista viisautta? Tai mikä saa fiksun edustajan alistumaan ryhmäkuriin? miksemme voisi vapauttaa puolueiden puheenjohtajia mediavastuusta ja antaa ministereiden olla äänessä, tulla haastatelluksi ilman päällystakkia ja valmiiksi kirjoitettuja puheita? Sori, vähän pitkäksi meni. mutta tuskin huonommin menisi, jos pitkäaikaisen 'Virkamieshallituksen' toimitusministerit ottaisivat ministeriöt hallintaansa. Kekkosen aika ei palaa, mutta siellä on monia hyviä käytäntöjä. Ukko tuskin sieti tomppeleita tai poliittisia haihattelijoita kabineteissaan. t. manual .. korjaitu sieltä täältä, kun ei itsellekään luku oikein maittanut... rev 1.2
Vs: Stubbin koukerot Jos tätä propagandan levittämistä on ihan pakko täällä jatkaa (ja vielä asiaankuulumattomassa ketjussa), niin eikä voisi sitä hoitaa vain linkittämällä ao. artikkeliin eikä kopioimalla tänne kaikkea sontaa?
Vs: Stubbin koukerot Käyttäjälle jaahv tiedoksi, alkaa riittämään tuo kokonaisten artikkeleiden lainaus. Jos on jokin ongelma asian suhteen, voi ottaa allekirjoittaneeseen yhteyttä. Ylläpidollisin terveisin - Raimo
Vs: Stubbin koukerot Vihdoinkin. Kiitos Raimo! Politiikka ja propaganda eivät aiheena kuulu valokuvausforumille, tiukka linja vaan, ja mieluiten täyskielto. Ilokseni olen huomannut että keskustelut viime viikkoina ovat suuntautuneet takaisin valokuvaukseen. Kiinnostavia ja asiallisia keskusteluja.
Vs: Stubbin koukerot Kokonaisten artikkelien lähettäminen on tekijänoikeusloukkaus siinä missä kuvienkin luvaton lainaus.
Vs: Stubbin koukerot Eiköhän tässä tapauksessa eduskuntavaaliehdokas ole vain tyytyväinen levittämisestä ja siitä on sovittu porukoissa.
Vs: Stubbin koukerot Tämän foorumin linjana on ollut poistaa luvattomasti lainattu aineisto, joten eiköhän tämäkin poistu jo pelkän johdonmukaisuuden takia, oli vaalit tai ei.
Vs: Stubbin koukerot Jaahv:n viesti poistettu. Ja poistuu tästä eteenkin päin, jos vastaavia tulee. Kannattaa painaa 'ilmoita valvojille' nappia, niin tulee huomioitua.
Vs: Stubbin koukerot Stubb tänään TV1:en ohjelmassa, en osaa muuta sanoa, kuin että on tuo kurja melkoinen väistelijä, ihan kuin kaikki muut olisi syyllisiä nykytilanteeseen, paitsi ei kokoomus saatikka hän. On vaan upeata nauttia kokoomuksen alennuksesta vaalien jälkeen tai sitten on maailman kirjat aivan sekaisin jos kokoomus ei häviä vaaleja 6-0.
Vs: Stubbin koukerot En ihmettelisi vaikka vaalit olisivat manipuloituja jo meilläkin. Pääministeri, puolustusministeri ja mahdollisesti presidentti ovat ehkä päästäneet ulkovallat pahan kerran sekaantumaan sisäisesti Suomen asioihin. Meno alkaa olla sama kuin 1910- 30-luvuilla. Kansalainen ei tiedä enää varmuudella kenen käsissä kansalliset instituutiot ovat - ovatko ne enää parlamentaarisessa kontrollissa vai ohjautuvatko ne jostain ulkoa käsin.
Vs: Stubbin koukerot Stubbista vielä puheen ollen, minusta hän puhuu ihan hyvin. Ei juttuja kuunnellessa osaa ollenkaan yhdistää niihin tekoihin, tai siis tekemättömyyksiin, joista mies on nykyisen maineensa hankkinut. Esim. Uutisvuoto-ohjelmassa Stubb oli kyllä varsin fiksun ja sanavalmiin oloinen - olisko sitten toisaalta osin käsikirjoittajan ansiota. Pääministerille ei sitten taas pelkkä nokkeluus riitä, tarvittaisiin sitä johtajuutta, jolla asioita saataisiin etenemään. Eteneväthän ne kyllä Stubbin johdollakin, mutta 180[sup]o[/sup] väärään suuntaan.
Vs: Stubbin koukerot Tottakai vaalit ovat manipuloituja: jokainen puolue (ja niiden sidosryhmät) tekee parhaansa manipuloidakseen niitä. Jos olet sitä mieltä, että joku näistä tavanomaisista epäillyistä (Nato, CIA, NSA ja mitä niitä nyt onkaan) manipuloi vaalikamppailua, olisi mukava lukea jotakin perusteluja. Se, että sinä et ihmettelisi, ei ihan vielä riitä. "ehkä päästäneet ulkovallat pahan kerran sekaantumaan sisäisesti Suomen asioihin." Tuo oli hyvä. Minäkin olen sitä mieltä, että ehkä ulkoavaruudessa on elämää ja ehkä Kokoomus on vaalien jälkeen toiseksi, kolmanneksi tai neljänneksi suurin puolue. Olisihan se tietysti paras ettei Suomella olisi mitään yhteyksiä minnekään maan rajojen ulkopuolelle, niin ei sinun tarvitsisi tuosta huolestua. Taitaa kuitenkin olla turha pyytää sinulta esimerkkejä tuosta sekaantumisesta? Tuo viittaus 1910 - 1930-lukuihin jää vaikeasti ymmärrettäväksi, tuona ajanjaksona Suomi kävi läpi kovin monenlaisia vaiheita joten en hahmota mihin ja millaiseen tilanteeseen viittaat.
Vs: Stubbin koukerot Kyllä kait viime sodan jälkeen vaalirahoitusta tuli ulkomailta aika paljon, tosin kahdelta eri suunnalta. Nykyisellään suomalaisilla on tuota pespektiivivääristymää aika paljon - luullaan, että täällä ollaan joltain kannalta muillekin tärkeitä. Totuus taitaa olla se, että ketään ei kiinnosta. EVVVK.
Vs: Stubbin koukerot Niin taisi tulla, niffe kuitenkin puhui aivan eri ajanjaksosta. En ole lukenut yhtään tutkimusta siitä, missä määrin nuo ulkomaiset rahat todistettavasti vaalien tulokseen vaikuttivat. En tiedä olisiko tuo ulkomailta rahallisesti tukeminen itse asiassa kovinkaan kauheaa jos se tehtäisiin avoimesti (kävihän Saksan liittokanslerikin noin moraalisesti tukemassa istuvaa pääministeriämme). Perspektiivivääristymän suhteen olet aivan oikeassa. Ajoittain Itämeren suuralueella tapahtuu sellaisia muutoksia, että meistä joksikin aikaa tulee joillekin toimijoille kiinnostavia, mutta sekään ei johdu meistä itsestämme. Muulloin ja muuten meihin kyllä pätee tuo EVVVK. Maailman mahtajilla on paljon tärkeämpiä mielenkiinnon kohteita.
Vs: Stubbin koukerot Keegan; En puhumut sanallakaan rahoituksesta, enkä väittänyt vaalien olevan manipuloituja. Totesin vain, että en ihmettelisi, jos näin tapahtuisi, koska niin monta muuta tabua on rikottu viime aikoina.
Vs: Stubbin koukerot Sepä se. Politiikka on täysin viihteellistynyt ja politiikan analyysitkin lähinnä keskittyvät siihen, kuka on parhaimmin pukeutunut ja kenellä suu käy "battlessa". Kuvaava on, että pääministeri pystyy heittämään tuosta vaan osuuden näyttelijöiden improvisaatio-ohjelmassa, mutta ei silminnähden tajua mitään kansainvälisistä sopimuksista, joita allekirjoittelee meidän nimissämme.
Vs: Stubbin koukerot Et puhunutkaan, vaalirahoituksen tähän toikin SakkeM jonka viestiä itse kommentoin.
Vs: Stubbin koukerot Kuuluisa lausahdus taisi mennä, että "päästään niihin pöytiin, joissa asioista päätetään" tms. Hitto, mikä todellisuusvääristymä voi pienen maan pääministerillä olla?. Miten Katainen tai Stubb voisi päästä niihin pöytiin, kun niihin eivät pääse Merkel tai Putinkaan?