Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Sopiva optiikka panoraamakameraan?

Keskustelu osiossa 'Optiikat' , aloittajana Linssilude, 24 Marraskuu 2012.

    Rakenteilla on kamera, johon pitäisi löytää 30 cm leveälle filmille vinjetoimatta piirtävä objektiivi. Siis maisemakuvaus päätarkoituksena. Liekö kellään hyviä ehdotuksia objektiiviksi?
     
  1. JMies

    JMies

    550
    1
    0
    Vs: Sopiva optiikka panoraamakameraan?

    Varmaan avittaa jos vähän vihjaisee tavoiteltua kuvakulmaa. Miten olisi tämä?
     
  2. Vs: Sopiva optiikka panoraamakameraan?

    Katselin juuri samaa, mutta hinta on se kynnyskysymys. Tuo objektiivihan olisi huippu. Lienee olemassa n. 100 asteen kuvakulmalla muitakin.
     
  3. hsm

    hsm Member

    836
    0
    16
    Vs: Sopiva optiikka panoraamakameraan?

    Siis vinjetoimattoman? Voi olla aika vaikea löytää. Minulla oli Linhof Technorama 6x17 90 mm Super-Angulonilla. Vinjetoi aika reippaasti ja niin tehnee tuo 165 millinenkin. Noihin saa kuitenkin Schneiderin Center Filterin, jolla vinjetointi on korjattavissa.
     
  4. JMies

    JMies

    550
    1
    0
    Vs: Sopiva optiikka panoraamakameraan?

    No siis, suodatinhan on pakollinen, koska kosinin neljänteen potenssiin tulee vinjetointia ihan luonnostaan, pitäisi olla melko valtaisa retrofokusrakenne jos haluaisi kunnolla vinjetoimattoman laajiksen.
     
  5. Vs: Sopiva optiikka panoraamakameraan?

    Kuulostaa vain laajakulmakameralta ja isolta sellaiselta tuo Linssiluteen rakenteilla oleva kamera. Pinnakkaisetko ajatuksena vai miksi noin suuri kuvakoko? Kameran käyttö ja käyttökulutkin saattavat koitua raskaiksi.

    Pikkurahalla tuollaiseen kuvakulmaan ja -kokoon piirtävää objektiivia tuskin löytyy. Tosin näinä aikoina tuollaisista objektiiveista ehkä moni haluaa jo luopuakin.

    Itse rakentelin vuosia sitten 15x40 cm koon 90 asteen kuvakulmalla olevan neulanreikäkameran. Eli kuvaksena puoliarkki 30x40 paperista. Kamera siis neljännesympyrän muotoinen kaarevalla kuvapinnalla. Kamerassa ei juurikaan ole vinjetointia ja aito panoraamakameran kuvaustapa perspektiivin suhteen.

    Siis, eikö pienempi kuvakoko olisi kuitenkin järkevämpi? Laajakulmaobjektiivin avulla kuvattu panoraama on muutenkin vain rajattu laajakulmakuva.
     
  6. c

    c Well-Known Member

    5 364
    104
    63
    Vs: Sopiva optiikka panoraamakameraan?

    korkeus ois hyvä tietää, tai oikeestaan se piirtoympyrä mitä sä haluat.. halvimmaksi veikkasin 121mm super angulonia... mut periaatteessa jos filkka ei ole kovin korkea, niin vaihtoehtoja vois löytää enemmänkin

    tai itseasiassa halvin voi olla varmaan joku 210mm plasmatti jos lyhkäsempää kaipaa niin astut 8x10 laajisten apajille, ja ne on hinnoissa koska ne on kysyttyjä

    Large-Format Lens Specifications

    mut tosta vaan pläräämään sopivaa, vaihtoehtoja ei ole liikaa
     
  7. Vs: Sopiva optiikka panoraamakameraan?

    Filmi on 15 cm korkea ja 30 cm pitkä. Isohan siitä rakenteesta tulee ja filmitaso tulee kaareva reunavääristymän ehkäisemiseksi.

    PS. Löytyi omasta "romulaatikosta" Melles Griot P/N 37370 291mm f2,6 objektiivi...

    JA Schneider-Kreutznach Aero-Xenar 250mm f 3,5... ilmakuvausobjektiivi.

    Mutta kysyin, jos joku tietäisi kevyempiä vaihtoehtoja. Kiitos c:lle tuosta taulukosta. Siitä näkee myös viitteitä objektiivin ja filmitason etäisyydestä.
     
  8. JMies

    JMies

    550
    1
    0
    Vs: Sopiva optiikka panoraamakameraan?

    Kaareva? Meinasitko heijata sitä lasia sivusuunnassa horizon-tyyliin? Sittenhän sen piirtoympyrän ei tarvitse olla läheskään noin suuri.
     
  9. Vs: Sopiva optiikka panoraamakameraan?

    Se olisi eräs vaihtoehto. Sellainen kamera oli jo n. 100 vuotta sitten esim. Kodakilla...
     
  10. mohikaani

    mohikaani Active Member

    1 681
    2
    38
    Vs: Sopiva optiikka panoraamakameraan?

    Toi 15x30 kuulostaa sille täälläkin myydylle kodakin röntgenfilkalle, jota mullakin on muutama laatikko. Pinholeja tuolla yrittänyt, mut en ole päässyt kiinni sopivaan valotus + kehite/kehityskomboon. Vinkkejä?
     
  11. c

    c Well-Known Member

    5 364
    104
    63
    Vs: Sopiva optiikka panoraamakameraan?

    ¨

    kannattaa kattoa large format foorumia.. siellä on porukkaa joka käyttää tota filkkaa paljonkin
     
  12. c

    c Well-Known Member

    5 364
    104
    63
    Vs: Sopiva optiikka panoraamakameraan?

    Noin valovoimaiset optiikkat tuskin piirtää tarpeeksi suurta ympyrää.. ylempi taitaa olla projektio optiikka? Ne on triplettejä joilla ei liikaa ympyrää taiota (eikä himmennellä)... aero-xenar ehkä piirtää just just 8x10.

    Mä myös veikkasin, että filmitason kaarevuus ei tule olemaan kuin haitta.. optiikat on yleensä suunniteltu piirtämään suoralle tasolle?

    Sun filkan diagonaali ois 335mm ja 8x10" se ois 325mm... joten aika lähellä ollaan.
     
  13. Vs: Sopiva optiikka panoraamakameraan?

    Aero-Xenarilla ollaan hyvin lähellä totuutta tuohon diagonaaliin nähden. Eikä se haitta, jos muutama milli filmin reunoilta jäisi pois terävältä alueelta. Kaareva vs. suoran filmitason voi onneksi testata...
     
  14. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 337
    541
    113
    Vs: Sopiva optiikka panoraamakameraan?

    Onko se ilmakuvalinssi korjattu tasoon? Ilmakuvafilmi on rullatavaraa ja leveän filmin syöttäminen kaarevalle polttotasolle noissa alkuperäisissä olosuhteissa olisi voinut johtaa syöttöhäiriöihin, joten tulipahan vaan mieleen.
     
  15. Vs: Sopiva optiikka panoraamakameraan?

    Mulla on myös ikuisuusprojekti meneillään tuohon filmiin liittyen.
    "Halpa" kun oli se ensisijainen vaatimus päädyin industar 37 objektiiviin.

    Jonkinlainen filmikasettisysteemi pitäisi keksiä, että kun tuon pöntön saa ulos kannettua saa sillä otettua useamman, kuin yhden kuvan.

    Niin siis jos kyseessä oli se röntegenfilmi.
     
  16. Vs: Sopiva optiikka panoraamakameraan?

    Jokainen vähänkin laadukas objektiivi kuvaa tason tasoon (melko tarkasti), jokin tasokorjattu makro-objektiivi vielä normaalia objektiivia tarkemmin.

    Kääntyvällä objektiivilla toteutettu panoraamakamera vaatii sekin tasoon piirtävän (normaalin) objektiivin. Kaarevakin filmi on taso pystysuunnassa.

    Kaareva filmitaso ei taatusti toimi normaalilla eikä erityisesti tasoon korjatulla objektiivilla. Ainoastaan kapean valotusraon läpi kuvaava kääntyvällä objektiivilla toteutettu panoraamakamera voi sellaista käyttää. Tällaisen rakentaminen on varmasti vaativa projekti.

    Ilmakuvalinssi kuvaa tason (maan pinnan, käytännössä taso) kuvauspinnalle (tasolle). Ne ovat korkealuokkaisia objektiiveja ja tasokorjattuja varmastikin aika hyvin.

    Yksinkertainen linssi kuvaa pallopinnalle. Filmin kaarelle kääntö on alkeellinen keino yrittää korjata tätä kuvausvirhettä. Jossain hyvin halvassa näppäilykamerassa tätä konstia on käytetty.
     
  17. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 337
    541
    113
    Vs: Sopiva optiikka panoraamakameraan?

    Toki näin suurin osa linsseistä on toteutettu ja ilmakuvausobjektiivit ovat laadultaan varmastikin objektiivien aatelia. Kävi vaan mielessä, että ilmakuvafilmit olivat jossain vaiheessa Estar-pohjaisia leveitä rullafilmejä, joita ainakin tiedustelukäytössä piti laukoa varmaan n. ruutu/s. Tuli siinä mieleen, että miten pitää filmi suorana ja kiinni valotustasossa sarjakuvauksessa, kun alipainelevy ei ehdi hommaa hoitaa välttämättä. Se voisi onnistua esim. pysäyttämällä rulla toisesta päästä ja toisesta ajamalla filminsiirrolla filmi kaarevalle valotustasolle. Polttotasohan on valmiiksi kaareva, jos sitä ei korjata ja threadin aloittaja puhui kaarevasta filmitasosta, joten mietin tykönäni millaisissa sovelluksissa sellaiseen filmitasoon ampuvia objektiiveja olisi voitu käyttää.
     
  18. Vs: Sopiva optiikka panoraamakameraan?

    Kaivelin joskus tietoja noista ilmakuvauskameroista. Ne tosiaan kuvasivat tasoon, joten kyseisellä Aero-Xenarilla teen suoran filmitason. (Mikäli se objektiivi tulee tähän käyttöön.)

    Tarkkaa rakennetta ilmakuvauskamerasta ei ole helppo läytää - ehkä Ison Britannian sotamuseoista...

    Kuten aina rakentelijoilla, kaikki on uutta ja kokeiltava, mutta mikäli tietoa löytyisi jostain, se auttaisi kevättalven projektissa. (Tältä synkältä syksyltä kansalaisopisto lopettaa puutyöpiirin huomenna, joten en enää pääse työstämään kyseistä projektia.)
     
  19. jappe

    jappe

    325
    0
    0
    Vs: Sopiva optiikka panoraamakameraan?

    Eikös noita ilmakuvauskameroita ollut ilmailumuseoissa Suomessakin. Niistä voisi ainakin kysyä asiasta. Vanhat asiaan liittyvät kirjat/oppaat saattaa olla jo myyty aikoinaan Kasinhännässä, mutta ehkä arkisto/museokappaleista voisi jotakin tietoa löytyä.