Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Sony a9 Pro

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana markku55, 20 Marraskuu 2014.

  1. markku55

    markku55 Active Member

  2. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: Sony a9 Pro

    Jostain syystä ewi kiinnosta pätkääkään :)
     
  3. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Sony a9 Pro

    Olet periaatteen mies, mielipiteestäsi et luovu missään oloissa ;D
    Sellainen minäkin olin...potkuihini asti, meni itsetunto melkein pohjille ja huomasin, että muitakin vaihtoehtoja on...itse asiassa on oltava;)
     
  4. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: Sony a9 Pro

    No ei välttämättä, mutta sanotaan, ettei aiheuta toimenpiteitä. Periaatteethan pitää myydä aina silloin tällöin tai jää ajan jalkoihin, mutta en itse asiassa en alun alkaenkaan hiffannut mistä peilillinen/peilitön -battlessa oli kysymys. Mielestäni on tärkeää, että kamerassa on toimivat tihrustimet ja peilikameroissahan on. Se ei tietenkään tarkoita sitä, että kamerassa ei voisi olla hyvät liveview-kosketusnäytöt ja liitäntä ulkopuopliselle monitorille.
     
  5. JLN

    JLN Active Member

    4 099
    0
    36
    Vs: Sony a9 Pro

    Onpas Markku nyt Sonyistä innoissaan.
     
  6. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Sony a9 Pro

    Oletko oikeasti kokeillut noita viimeisimpiä sähköisiä 2,4Mb:n etsimiä (vai miten ne pikselimäärät nyt pitäisi kertoa), kun noista hieman yli 1,2Mb etsimistä päästiin noihin nykyisiin, niin en mitenkään koe optista etsintä puutteellisine tietoineen paremmaksi kuin sähköistä josta näkee jopa valotuksen onnistumisen jos niin haluaa. Avarakatseisuutta, uuden kokemista, realismia jne kaikkea tuota on hyvä omata nykyään ;)
     
  7. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Sony a9 Pro

    Joo, tätä läpimurtoa on odotettu pitkään, harmi vaan, ettei näitä toteutunut alfa bajonetilla varustetuille rungoille.
     
  8. JLN

    JLN Active Member

    4 099
    0
    36
    Vs: Sony a9 Pro

    No sitten tämä(kin) tulee sulla tarpeeseen.
     
  9. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Sony a9 Pro

    Tuskin tarpeeseen, mutta vekotinhulluuden tyydytämiseen ehkä...jos vaan rahat riittäisi;)
     
  10. Vs: Sony a9 Pro

    Niin, on kaksi vaihtoehtoa: joko olet vekotinhullu, tai sitten konservativinen. Mutta on myönnettävä, että kaikesta idioottimaisuudestaan huolimatta Suomessa se menee juuri näin. Yhdentotuuden maa, jossa muutos on aina parempaan.
     
  11. Vs: Sony a9 Pro

    1. Minusta ei voi asettaa tuolla tavoin vastakkain.

    2. Aika pitkälle totta. Kun Canon ja Nikon nousivat markkinavaltiaaksi, ei Pentaxin ja Minoltan sinänsä hienoilla malleilla ollut kovinkaan paljon ystäviä, vaikka koneissa ei ollut mitään vikaa.

    EDIT: Johtuneeko sitten merkkimäärien laskusta. Silloin kun hyllyssä työpaikalla oli tarjolla Hasselia, Zenzaa, Rolleita, Ricohia (erityisesti TSl 401), Petriä, Canonia, Nikonia, Minoltaa, Asahia, Olympusta, Topconia, Leicaa, Kodakeja, Agfaa, Yashicaa, Contaxia.... ja mitä niitä nyt olikaan, oli asiakkaalla aivan oikeasti valinnan varaa.
    Zenitiä ei kylläkään löytynyt ;)
     
  12. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Sony a9 Pro

    Millä tavalla ohi ja miksi peili on huono juttu? Minun elämän aikana on ollut aina peilikamerat - olenko siksi  konservatiivi?  Jos mullistavaa parempaa tulisi olisin toki kiinnostunut.  Olen todennut peilikameroiden kehittyvän tasaiseen tahtiin uusien mallien myötä.  Esimerkkinä D810 ja sähköinen etuverho MUP moodissa sekä hiljaisempi ja vakaampi laukaisu muutenkin.
     
  13. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Sony a9 Pro

    No kerron muutaman asian joka auttamattomasti tekee peilistä jopa ongelman jos haluaa pysyä kehityksen kärjessä - nämä siis vain minun mielikuvia tekniikan kehityksestä:
    1. Aivan varmasti oikea tarkennustaso saavutetaan silloin kun tarkennussensorit on itse kennossa
    2. Kun myös vaihetarkennus on kennossa, ei peilistä ole mitään muuta kuin haittaa koska se katkaisee tarkennustapahtuman aina läpytellessään.
    3. Etsimeen saadaan hurjasti enemmän tietoa ja myös tieto siitä mikä on lopputulos milläkin valotusarvolla.
    4. Etsin voidaan tehdä liikuteltavaksi, vedetään taaksepäin, niin nenä ei painele takanäyttöä, nostetaan ylöspäin, niin on helppo kuvata kamera alhaalla jne.
    5. Rakenne on halvempi ja kevyempi kuin iso ja valoisa prismaetsin + peilikoneisto ja sen ohjaukset.
    6. - mitä lie josta en osaa kertoa tietämättömänä mitään.

    Odotellaan nyt tämän mallin tuloa ensi talveen, ehkä huhtikuulle asti, niin olemme jo paljon viisaampia, uskoisin, että silloin on jo ensimmäiset hands on kokeilut jo netissä.
     
  14. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: Sony a9 Pro

    Mä kerron sulle haastavan esimerkin puolestaan urheilukuvauksesta. Jos kuvaat esim. autokilpailua suoran varrella (C, Sport Cars, SALOON, DTM, F1), niin et edes ehdi havaita ohi posauttanutta autoa näytöllä jonkin elektronisen näytön kautta, saati sillä ole mitään väliä, kun kennotarkennus ei ole myöskään havainnut ohi kiitävää autoa. Sen vuoksi toiset pitävät ihan perinteistä etsintä korvaamattomana. Siellä kaikki tapahtuu reaaliaikaisena ja kolmiomittaus tarkentaa melko nopeisiinkin kohteisiin. Canonin kennotarkennukselle taitaa puolestaan jo kotieläinten kuvaus olla liikaa vauhdin puolesta (kokemusta vain 650D, mutta hidas se on). Tosin se on kiva, kun voi takanäytöllä tökkiä sormella kenen naamaa tarkennus seuraa, mutta videolla tarkennuksen ei tarvitse (ei edes saa) reagoida niin sähäkästi kuin stilleissä. Kennotarkennus tulee varmasti lisääntymään täydentävänä ratkaisuna, mutta ainoaksi ratkaisuksi se ei välttämättä ole vielä aivan kypsä.
     
  15. Vs: Sony a9 Pro

    poistettu
     
  16. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Sony a9 Pro

    No juuri näin, eihän mulla ole koskaan ollut edes kameroita, kunhan haaveilen, ehkä vielä joskus sellaisen hankinkin - pitäis ruveta lottoamaan ;D
     
  17. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: Sony a9 Pro

    Nojoo, ymmärrän kyllä, mutta toin vain esille mihin toiveikkuuteen perustuu, että meikämandoliini on joskus vähän konservatiivinen. Jos pääsis vielä kerran kuvailemaan urheiluautoja ;)
     
  18. Vs: Sony a9 Pro

    Mihin perustuu ajatuksesi, ettei peilittömän tarkennusmeknismi ehtisi esim. urheiluauton perään? Onhan kameroissa tarkennuksia, jotka seuraavat ohi syöksyvää haarapääskyä tai haukkaa. Tapauksissa, joissa kohde on kertaluokkaa pienempi ja nopeus syöksyssä sama kuin Formula ykkösellä suoran päässä. Kysehän on enemmänkin EVF:n päivitysnopeudesta, joka tällä hetkellä on kaiketi parhaimmillaan 120 päivitystä/s. Kuinka nopea sen siten tarvitsisi olla?
     
  19. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: Sony a9 Pro

    Hyvä kysymys. Aikoinaan syracusalainen ystäväni ajoi C-ryhmän urheiluautoa ja pääsin Brands Hatchiin kilpailualueelle radan sisäpuolelle kuvaamaan, kun maaefektillä varustetut tuhatheppaset tulivat pääsuoran jälkeiseen jarrutukseen. Panoroin 1/1000 valotusajalla ohi kiitäviä autoja ja aivan aniharva autoista mahtui kokonaan ruutuun, vaikka edessä ja takana oli runsaasti tilaa kuvaa otettaessa. Lisäksi tuolla suljinnopeudella panoroidessa autot venyivät pitkulaisiksi. Olennaista oli kuitenkin, että tilanteet etenevät niin nopeasti ja kulmanopeudet ovat niin suuria, että harjaantumaton autokuvaaja ei ehdi painaa laukaisinta tai auto ei pysähdy 1/1000 suljinajalla panoroituun kuvaan. Miten joku 1/100 päivittyvä flickeri sitten auttaisi siinä? En tiedä - auto ei ehkä olisi kuvaportin kohdalla enää silloin, kun se on näytöllä. Kuten sanoin, minulla ei ole kokemusta kuin 650D:n kosketusnäyttöohjatusta kennotarkennuksesta, joka ehti tyttären vanhaintansseissa n. 50% todennäköisyydellä vauhtiin mukaan. En kuitenkaan edes haaveilisi kuvaavani mitään lätkän tai sitä nopeamman lajin happeningiä kennotarkennuksella. Lisäksi se menee vielä monimutkaisemmaksi saada tarkennus osumaan kohdalleen, kun et voi eristää ja valita yhtä tai useampia tarkennuspistepopulaatioita. Ei ne kuitenkaan vielä osaa lukea ajatuksia. Joku lintu on sikäli helppo, että se saattaa olla ainoa liikkuva kohde näytöllä, jolloin kennotarkennus voi periaatteessa onnistuakin.
     
  20. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Sony a9 Pro

    Moi niffe,
    En viitsi lainata sinun pitkiä selostuksia, joten kerron vaan oman mielipiteeni vastaten tavallaan pariinkin viestiisi samalla kertaa.
    Ensinnäkin sanoin näin:
    Nyt taitaa olla se hetki jolloin parhaat peilittömät menee ohi peilillisistä - ei mahda mitään.
    Sorry CaNikonit, konservatiivius ei vaan ruleta enää - oletan;)
    Eli tekstissäni oli kaksikin pehmentävää sanaa "taitaa" ja "oletan", minusta nuo tarkoittavat, että aika voi olla nyt tai ehkäpä jonkin ajan kuluttua, mutta se aika vaan on tulemassa, jolloin peilitön on peilillistä parempi, minusta sille ei mahda mitään, kehitys vaan menee siihen suuntaan.
    Toinen juttu oli tuo sinun esimerkkisi "raketin" kuvaamisesta AF seurannalla - älä viitsi, et itsekään ole ihan tuota mieltä, mikä kamera tänä päivänä pystyy tuohon?
    Toisaalta mikä on se riittävä tarkennus- ja seurantanopeus mitä vaikkapa urheilukuvaajat edellyttävät (pois lukien 350km/h ohikiitävän auton kuvaamista sivusta niin läheltä, että auto ei mahdu edes kuvakulmaan)?
     
  21. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: Sony a9 Pro

    Markku55, ei mullakaan mitään kategorisesti EVF-ratkaisuja vastaan ole, muttaon niissä väistämättä viilattavaa. Samoin pidän videoidessa esim. Canonien kosketusnäyttökonseptista. Kohteen seuranta toimii ihan hyvin, kunhan ei nopeudet nouse kuva-alalla. Takatöllöltä on muutenkin mukavampi videoida, ellei ole vielä isompaa monitoria tarjolla.