Vs: Sikojen sikamaiset olot Minusta on hienoa että aktivistit ovat ottaneet opikseen Abu Ghraibin opit. Siis sen että räikeistä vääryyksistä voi puhua maailmanloppuun saakka ilman että kukaan kuuntelee, mutta kun samoisita asioista saadaan julkisuuteen selkeää kuvamateriaalia, muuttuu asia kaikkia kiinnostavaksi skandaaliksi. Onhan se sinänsä sääli, varsinkin jos sattuu uskomaan ihmisiin, ihmisyyteen ja sellaisiin juttuihin. Näin vain valitettavasti on asia. Valokuvaajan näkökulmasta asiassa on hyvät puolensa. Tämähän tarkoittaa nimeinomaan sitä, että valokuvalla on potentiaalia muuttaa maailmaa. Tosin täytyy muistaa että kummassakin tapauksessa kuvat toimivat nimenomaan niin hyvin koska ne eivät ole valokuvaajan ottamia. Esim. taidekuvina gallerian seinillä vastaavat kuvat olisivat nostaneet eneintään taidekentän sisäistä keskustelua. Itse olen hyvin innoissani tuosta eläinkuvausaktiosta. Mielestäni hienoin näkemäni eläinoikeusaktio. Nyt tietenkin oikeusjärjestelmä yrittää redusoida esitetyt rakenteelliset epäkohdat yksittäistapauksiksi, selvitttää millä tilalla on rikottu mitäkin lakipykälää. Sehän tässä ei ole pointtina, vaan se tosiasia että nykymuotoinen ruuantuotanto on juuri niin vastenmielisen näköistä kuin aktivistien videot näyttävät. Aktivistit kuvasivat suuren määrän satunnaisesti valittuja tiloja, ja jokapaikassa meininki oli samanlaista. Itseltäni kyllä löytyy sympatiaa myös farmareille. Siis siinämielessä että eivät ainakaan kaikki harjoita tehomaataloutta omasta halustaan. Tehomaatalous on poliittisilla päätöksillä tehty ainoaksi mahdolliseksi maatalouden muodoksi. Jos poliittista tahtoa löytyy, niin asia voidaan myös muuttaa. Tärkeintä on kuitenkin se, että nyt suuri yleisö tietää miltä lihan tehotuotanto näyttää. Se ei ole mikään pikkujuttu, tämäntyyppisen materiaalin hankkiminen ja levittäminen on hyvin hankalaa. Tänä jouluna monessa joulupöydässä vähintäänkin pohditaan lihan alkuperää. Voi olla että jää jonkinverran kinkkuja ostamattakin. Minusta hienoa, ja tämä kaikki on saatu aikaan valokuvausprojektilla.
Vs: Sikojen sikamaiset olot Julma totuus - tehotuotanto.net - Etusivu Tuolta pääsee näkemään ilmeisesti tuon materiaalin. Sanoisin kyllä että videolla on ehkä suurempi osuus asiassa, mutta samapa tuo. En kyllä ihan vielä lähde ylistämään tätä projektia, koska on varmaan tervettä olla jonkin verran kriittinen tämän tapaisen aktivistijärjestön keräämään materiaaliin. Tuo ainakin vähän haiskahti, että ministerin tyttären tilalla olisi epäkohtia, kun taas viralliset tahot olivat sitä mieltä, että sielä asiat on tarkastettu ja kunnossa. Kumpaa sitä nyt sitten uskoisi? Oliko vain tuo vain julkisuuskikka huudella, että ministerinkin suvussa homma noin olisi. Tietysti oli tai ei, pitää puolustautua, joten ei tuotakaan ihan purematta niele. Toivottavasti nyt sitten saadaan totuus esiin. Projektina siis tietysti onnistuu jo siinäkin, että asia saa huomiota ja homma tutkitaan, mutta se, pitääkö näin alkaa jatkuvasti toimimaan, on vähintäänkin kyseenalaista.
Vs: Sikojen sikamaiset olot Kävin joskus katsomassa valokuvanäyttelyä hieman samasta aiheesta. Muistaakseni kyseessä olivat Anja Eerikäisen ottamat kuvat, tai ainakin hän jollakin tavalla asiaan liittyi koska hänen nimensä näyttelyn yhteydessä mainittiin. Kuvat olivat aika karmeaa katsottavaa ja pistivät kyllä ajattelemaan. Pieni mutta mielestäni aika merkittävä ero oli vain siinä, että kuvat oli hankittu laillisin keinoin, viranomaisvalvonnan yhteydessä. Jos halutaan saattaa asioita ihmisten tietoon ja herättää keskustelua, se voidaan siis tehdä ilman yön pimeydessä tehtäviä "iskuja" tai "operaatioita".
Vs: Sikojen sikamaiset olot Tuon "tarkoitus pyhittää keinot" jutun hyväksymisessä on montaa puolta. Se asioiden korjaaminen tai edes keskusteluun saaminen täysin ja vain ja ainoastaan totaalisen laillisia keinoja käyttäen ei ole niin yksinkertaista kuin positiivisesti ajattelevat meistä haluaisivat uskoa. Kun lakeja tarkastuksista säädetään, niin osa rakkaista edustajistamme päättää ihan tarkoituksella että niistä esim. pitää ilmoittaa viikkoa ennen. Ensikuulemalta voi luulla, että kyse on vain siitä, että varmistetaan, etä isäntäväki on paikalla.... kyynisempi kuitenkin ajattelee, että kyse on siitä, että paikat voidaan laittaa tarkastuskuntoon ennen viranomaisen tuloa. Osalla edustajistamme on tässäkin asiassa aivan tarkoituksena, etteivät mokomat tarkastukset häiritse tarpeettomasti sitä toimintatapaa, joka katsotaan tehokkaan tuotannon vaativan. Ei osa heistä jaa meidän käsityksiämme asiallisista olosuhteista eivätkä halua meidän kaupunkilaisten idealistien puuttuvan siihen mitä he tiloillaan tekevät. Asennekysymys jonka kannalla liki kaikki heistä ovat, vaikka suurin osa maatalousteollisuutta harjoittavista ei eläinrääkkäykseen syyllistyisikään. Tästä syystä he edustajiensa välityksellä tekevät kaikkensa, jotta moiset valvontayritykset ja niihin käytettävissä olevat voimavarat olisivat mahdollisimman tehottomia ja harvinaisia. Sitä kutsutaan politiikaksi. Ei pidä olla naiivi. Keskusta on ollut hallituksessa liki koko historiamme ja samaan aikaan valtaosassa kunnnista ja kuntayhtymistä vahvin vallankäyttäjä. Ja he vallan käytössä edustavat suurimmaksi osaksi maanviljelijöitä. Ei siis pidä ihmetellä jos heitä koskevat lait laaditaan heidän ehdoillaan ja niiden valvonta resursoidaan myöskin tarkoitushakuisesti..... maailma ei ole kaunis paikka kun pureudutaan hieman etupiirien edunvalvonnan pinnan alle. Ja myöntää täytyy, että keskusta on tässä suhteessa onnistunut ihan yhtä hyvin kuin sosiaalidemokraatitkin. Ainoa ryhmä, jonka etuja ei ole ajettu tässä maassa yhtä onnistuneesti on kaupunkilainen koulutettu kiltisti töissäkäyvä keskiluokka.
Vs: Sikojen sikamaiset olot Tämän hienon projektin voisi laajentaa valvomaan myös perheväkivaltaa, ylinopeuksia, pedofiliaa ja yleistä tyhmyyttä. Räps vain ja kuvat lehteen. Oikeuslaitoksen puutteiden takia projektin seuraavassa vaiheessa myös tuomioiden julistus annetaan näiden uraa uurtavien ja pyyteettömien aktivistien käsiin. Huutoäänestys ja verta pakkiin.
Vs: Sikojen sikamaiset olot Millaisia puutteita koet oikeusjärjestelmässä olevan, että niiden vuoksi haluaisit ottaa aiemmin mainitun lynkkauksen käyttöön? miten lynkkaus liittyy tähän tapaukseen? missä on mainittu että jos joku tuo rikoksen esille, hän haluaisi myös antaa tuomion ja panna sen täytäntöön ilman virallista oikeudenkäyntiä? menee aika tunteen puolelle keskustelu kun ei lainkaan pysytä todennetuissa tosiasioissa. Tuotantolaitoksissa on käyty, kuvattu mitä niissä on ollut ja tuotu asia esille julkisuuteen kertomatta tuotantolaitosten tai niiden omistajien nimiä. Siinä kaikki. Loppu on jätetty yhteiskunnan virallisten valvonta ja oikeuskoneistojen huomaan. Hui miten kamalaa.... Olen hieman huolestuneena laittanut merkille tänä syksynä käytävän keskustelun josta henkii syvä viha henkilöitä ja ihmisryhmiä kohtaan jotka eivät pelaakaan muiden pelureiden aiemmin heille kattamilla säännöillä..... ne muut pelurit kun ovat tehneet ne sääntösä juurikin siksi sellaisiksi kun ne ovat, että nämä muut eivät pääsisi hyppimään aisan yli. Sellaisia sääntöjä minun on hieman vaikea kunnioittaa..... " mikä ei kohtuullista ole, ei voi olla lakikaan..." ja jos lailla estetään kansalaisyhteiskunnassa eturyhmiä ajamasta asiaansa, niin se ei kyllä ole kohtuullista. Se kuulostaa enemmän kommunismislta ja uudemman ajan Putinismilta. Onko meilläkin niin suuri slaavilainen kaipuu monokulttuuriin ja keskusjohtoisuuteen sekä yhteen ainoaan totuuteen, että emme siedä "omiemmekaan" ajavan omia asioitaan hiukkaakaan perinteisestä poikkeavalla tavalla?
Vs: Sikojen sikamaiset olot Voidaanko? Minun tietooni asti tuo nimenomainen näyttely ei ainakaan ollut päässyt, enkä ole siitä käytävää keskusteluakaan kuullut. Tämä aktivistien aktio taas on tuonut nuo asiat sekä kansalliseen tietoisuuteen, että kansalliseen keskusteluun. Kerro toki jos tiedät jonkin keinon millä sama onnistuisi laillisesti, itse en oikein usko sellaista löytyvän.
Vs: Sikojen sikamaiset olot Nyt aletaan olla asian ytimessä. Tunteet ovat olleet pelissä alusta alkaen, eikä mitään tosiasioita ole todennettu. On kuvia sikaloista, broileritiloilta ja kanaloista. Kyseisistä kuvista ei kuitenkaan millään tavalla pystytä tunnistamaan kuvauspaikkaa tai -aikaa. Kuitenkin lehtien palstoille on saatu syytöksiä yksittäisiä farmareita kohtaan. Onhan se hienoa, että eläinsuojelurikoksia kaivetaan esille, mutta mielestäni kuvien toimittaminen viranomaisille olisi ollut riittävä toimenpide. Kyllä tässä on mielestäni tutkittu ja tuomittu samalla kertaa. Noh, kiitokset EU:lle ja markkinataloudelle: eipä tarvitse Suomessa 20 vuoden päästä mitään viljellä tai kasvattaa.
Vs: Sikojen sikamaiset olot Jos siis anarkisteja yms. muita aktivisteja estetään rikkomasta, sotkemasta tai tuhoamasta muiden omaisuutta ja elinkeinoa, niin se on niin helvetin väärin. Jep jep. Tällä en siis vittaa suoraan kyseiseen sikalakuvailuun, vaan ylipäätänsä tähän yleisen kaaoksen ylösnousuun.
Vs: Sikojen sikamaiset olot Tässä olen kyllä samaa mieltä. En ainakaan itse tiedä, millaiset ihmiset ja millä motiiveilla todellisuudessa ovat tuon kuvamateriaalin tuottanut. Ei se ainakaan kovin virallisesti ole tapahtunut, joten odotan, että homma selvitetään. Sitten vasta voidaan osotella sormella. Uskon kuitenkin sen, että kuvat kertovat totuuden tehomaataloudesta, ainakin osasta siitä.
Vs: Sikojen sikamaiset olot Olen tästä toista mieltä. Jos, ja mitä ilmeisimmin kun, kuvaajat ovat yksilöineet viranomaisille miltä tilalta kukin pätkä on otettu, niin jo televisiossa esitetyissä kuvissa oli taustaa ihan riittävästi jotta voidaan verrrata löytyykö ko. tilalta vastaava kohta. Voisin kuitenkin veikata että esitetyt lähikuvat eivät ole ainoaa materiaalia ko tuotantolaitokselta, joten paikkaan sitominen ei liene vaikeaa. En ole tästäkään samaa mieltä. Jos se olisi riittävä, niin miksi ko. viranomaiset eivät ole jo aiemmin tehneet hommalle jotain? Ketkä on tuomittu? täsmennätkö? olen nähnyt tuossa jo aiemmin mainitussa viranomaistyönä otetuissa kuvissa ihan samaa materiaalia. Sen julkaisemisen yhteydessä ei ketään syytetty kenenkään tuomitsemisesta. Sitäkin käsiteltiin ihan televisiossa... eli olet sitä mieltä että tukiaisten lisäksi Suomen maataloustuottajille pitää antaa lupa rääkätä eläimiä, jotta täällä viljeleminen ja eläintenpito on kannattavaa? monikohan on valmis olemaan kanssasi samaa mieltä tai tukemaan käsitystäsi että moinen lupa pitää antaa....
Vs: Sikojen sikamaiset olot Minä en veikkaa, yritän pitäytyä niissä tosiasioissa, jotka on tiedossa. En ala haaveilemaan mitään. Hyvä jos näin on. Lienee kuitenkin selvää ja tietyllä tavalla hyväksyttävää (vaikkakin valitettavaa), ettei tarkastuksia viranomaisten taholta voida suorittaa riittävän usein. Näin ollen väärinkäytöksiä valitettavasti tapahtuu. Mielestäni olisi ollut asiallista siirtää jatkotoimenpiteet viranomaisille heti väärinkäytösten paljastuttua. Osa "iskuistahan" on tehty jo vuoden 2006 puolella. Mediassa on ainakin yhden tilan nimi esiintynyt useampaakin kertaan. Moraalinen tuomio on annettu, oli kyseinen tila syyllistynyt väärinkäytöksiin tai ei. Näiden "todisteiden" perusteella en lähtisi ketään tuomitsemaan. Kyllä aikaisemmin on mediassa ollut esillä vastaavia tapauksia ja kuvamateriaaliakin on esitelty. Sikäli tilanne on ollut toinen, että asia on tutkittu ensin viranomaisten toimesta. Enkä muista, että varsinaisesti olisi mainittu nimiä tms. Kaikkea ei kannata ymmärtää tahallisesti väärin. Tavaa uudestaan ja koita ymmärtää mitä tarkoitin, älä yritä laittaa sanoja suuhuni. Selvennetään nyt kuitenkin. EU:n ja markkinatalouden johdosta tilojen kokoa on jouduttu kasvattamaan, jotta toiminta olisi taloudellisesti kannattavaa. Tällä kehityksellä kuitenkin näyttää siltä, ettei Suomessa yksinkertaisesti kannata viljellä tai kasvattaa tulevaisuudessa mitään. No ostetaan sieltä missä kannattaa tuottaa, ainakaan ei ole eläinrääkkäystapauksia Suomessa. Tiedä sitten miten tilanne on esim. Puolassa. En siis ollut antamassa/haluamassa antaa lupaa/siunausta eläinrääkkäykselle, vaikka näin halusitkin ymmärtää. Totesin vain, ettei maataloudella Suomessa ole tulevaisuutta.
Vs: Sikojen sikamaiset olot Ainakin yhden tuotantolaitoksen omistaja on aineistosta tunnistanut omaa laitostaan kuvatun, koska on siitä tehnyt tutkintapyynnön. Tämän laitoksen osalta ei pitäisi olla epäselvyyttä siitä onko kuvat kyseisestä laitoksesta vai ei.