Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Sigma DPM-mallit (kehuttuja tai haukuttuja - ihan miten vaan)

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana Tapiola2006, 4 Syyskuu 2012.

  1. jhalmu

    jhalmu Active Member

    8 551
    3
    38
    Vs: Sigma DPM-mallit (kehuttuja tai haukuttuja - ihan miten vaan)

    Mistäs tota Merilliä muuten saa?
     
  2. Vs: Sigma DPM-mallit (kehuttuja tai haukuttuja - ihan miten vaan)

    Ainakin teoriassa monestakin fotokaupasta ympäri Suomea, mutta ironinsta kyllä, käytännössä voi nykyään olla nopeampi hommata ulkomaisesta verkkokaupasta.

    Joka tapauksessa Sigman maahantuoja on Foka Oy, ja sillä on useita jälleenmyyjiä ympäri maata. Eli ainakin teoriassa kameraa voisi kysellä vaikka näistä: Foka

    Todennäköisesti yhdelläkään noista kyseistä kameraa ei löydy varastotavarana, eikä välttämättä edes Fokalla itsellään, joten kamera pitänee tilata erikseen. Eli kameraa joutunee odottelemaan pienen tovin. Olisin (positiivisesti) yllättynyt, jos jostain löytyisi DP1/DP2 Merrill peräti hyllystä.

    Lienee sanomattakin selvää, että jostain Prisman tai Expert- ymv. ketjujen liikkeistä mokomaa ei kannata edes kysellä. Ne ovat keskittyneet varastoimaan ja jakelemaan vain sellaisia tuotteita, jota nk. tuulipukukansan massat ostavat. Hieman yllättäen tälle tyhjänpäiväisten mainstream-Canikon-kauppojen listalle voidaan ilmeisesti lukea ainakin yksi kotimainen kamerakaupan isohko toimijakin.

    Toisaalta tiedän tuolta listalta ainakin muutaman yksittäisen (verkko- ja/tai kivijalka)kaupan, jossa palvelualttius ja asiantuntemus riittää jopa DPx Merrillin tilaamiseen ja toimittamiseen, vaikka sitten tehdastilauksena. Heti kun Foka sellaisen saa tilattua ja toimitettua. 
    Kannattanee aluksi udella kameran saatavuutta vaikka maahantuojalta suoraan, ja sen jälkeen valita mielekäs jälleenmyyjä ko. listalta.

    Seuraavaksi lähin vaihtoehto on tilata ko. kamera ruotsalaisesta verkkokaupasta, joista ainakin Scandinavian Photossa asiointi on mahdollista myös suomeksi, eikä maksutavoissakaan ole juuri eroa kotimaisiin. Eikä kyllä juuri hinnoissakaan, varsinkaan silloin kun kruunun kurssi on meille epäedullinen.

    Jos taas suomenkielinen asiakaspalvelu (saati manuaali) ei ole kynnyskysymys, eikä pöljän pojan vakuutuksen tai muidenkaan kotimaisten kuluttajansuojapykälien puute ei häiritse, nopeiten ja helpoiten homma onnistuu keski-eurooppalaisten verkkokauppojen kautta.

    Esim. eBaysta ko. kameraa hakemalla löytyy varmaan useitakin jälleenmyyjiä ympäri maanosaa, joista osa toimittaa kameran mielellään vaikka Suomeen. Kameran tapauksessa kannattaa tietty valkata toimittaja sellaisesta maasta, missä se laturin pistoke on samanlainen kuin täällä.

    Eli siinäpä lyhyeen kyssäriin pitkä vastaus. Onnea vaan Merrillin metsästykseen, joko kotimaisen tai ulkomaisen kaupan kautta.
     
  3. helu

    helu Active Member

    694
    34
    28
    Vs: Sigma DPM-mallit (kehuttuja tai haukuttuja - ihan miten vaan)

    minulla oli tuo vanhan mallin dp2 ja siinäkin kuvanlaadussa oli kyllä jotain tavallisesta poikkeavaa, alhaisilla herkkyyksillä se teki mahtavaa jälkeä. Pikseleitähän siinä ei tosin paljon ollut tai tavallaan olikin, riippuu miten sitä kennoa tulkitsee.  Kameranahan se ei kaksinen ollut, hidas tarkennus yms.
     
  4. Jede

    Jede Member

    38
    0
    6
    Vs: Sigma DPM-mallit (kehuttuja tai haukuttuja - ihan miten vaan)

    Saksasta tilailin, ja muutamassa päivässä tuli. Esim. idealo.de voi vertailla vähän hintoja. Ja tuo on siis todella rajattuun käyttöön sopiva kamera. Käytännössä ISO100/200, liikkumattomat kohteet ja rauhallinen harkitseva kuvaustyyli niin varmasti on omiaan. Tänään kolahti postissa vielä tuo Sigman VF-21 optinen etsin. Vielä kun ehtisi täällä Napapiirillä päivänvalon aikaan ulos.. :)
     
  5. jyrik

    jyrik Member

    805
    0
    16
    Vs: Sigma DPM-mallit (kehuttuja tai haukuttuja - ihan miten vaan)

    Yksi juttu muuten mikä saattaa etäännyttää "tavallisia" kuluttajia on Sigman sekavahkon tuntuinen nimeämistapa pokkareilleen. Aluksi oli DP1 ja DP2, sitten "molemmista" tuli s, x ja nyt nämä Merrill-versiot. Eli kahdeksan samannäköistä pokkaria. Minäkin olen kaupan hyllyssä nähnyt jonkun DP2-version mutta viereen tosiaan olisi sitten tarvinnut dpreviewin tai jonkin muun speksitaulukon että olisi ymmärtänyt mikä ero eri malleilla on.

    Lisäksi alkuperäinen DP1 mielletään jo aika vanhaksi kameramalliksi, enkä yhtään ihmettelisi jos osa jengistä mieltää tämän Merrillinkin vielä samaksi kameraksi.

    Kuvanäytteitä kun olen satunnaisesti vilkuillut niin kyllä näyttäisi että 100% cropeistakin saa käyttökelpoista nettikuvaa, eli tarkkuus alkaa olemaan "pikselitasolla". En tietty ikinä jälkikäteen muista mikä noista mainituista pokkareista oli kyseessä missäkin kuvassa.

    Olis kyllä hauska nähdä vertailu että muiden kameroiden kuvia pienennettäisiin noihin foveon-kokoihin niin näkisi että onko ero miten suuri. Vai tuleekos tuosta Merrillistä jo 15mpx kuvia ulos? Ei jää muiden kameroiden kuviin silloin välttämättä juuri skaalattavaa enää...
     
  6. c

    c Well-Known Member

    5 364
    104
    63
    Vs: Sigma DPM-mallit (kehuttuja tai haukuttuja - ihan miten vaan)

    15megapikkellssiä tulee ulos, ja jossain sanoivat että vertaa about 25megapikkelssin matriisikennoiseen...  tarkkuudeltaan. väritoistossa taas matriisikennot ei tule saavuttamaan samaa koskaan, siinä onkin foveonin pointti.. ainoa valmistaja joka on halunnut tehdä oikean oikean värikennon.. matriisikennojen väritoisto on aina mun silmään ollut jotenkin, no.. hirveä.
     
  7. Jede

    Jede Member

    38
    0
    6
    Vs: Sigma DPM-mallit (kehuttuja tai haukuttuja - ihan miten vaan)

    No niin, nyt on vähän enemmän kokemuksia.

    Laatu on edelleen todella palkitsevaa, kunhan malttaa pysyä ISO100/200. Ulkona alkaa katsella ihan uusin silmin asioita, kun pikselitason tarkkuus on aivan erilaista kuin tähän astisissa kamppeissa. Käyttölogiikka on parempi kuin esim. X100 Fujissa, ja manuaalitarkennuksellakin tekee jopa jotain. Hitaus ei ole itseäni häirinnyt, koska rajoittuu lähinnä puskurin hitaaseen tyhjenemiseen kortille (rawit n. 45-60Mt). Karsisin kenties käyttöliittymästä vielä nuo merkityksettömät video/automaattitilat pois, valikot sinällään ovat selkeät ja sisältävät kaiken tarpeellisen tiedon.

    Opettelussa on vielä muutama juttu:

    <LIST>

    • <LI>
    • Kirkkaat valonlähteet palavat herkästi puhki, ja yläpäästä ei saa raweista pelastettua juuri mitään. Valotus siis mielummin vähän alakanttiin, jos valaistuserot ovat suuria. Toisaalta normaalitilanteissa valotan n. 1/3 aukkoa yli, jolloin lopputulos on tasapainoisempi.</LI>
      <LI>
    • Sigma Photo Pron kanssa en ole päässyt sinuiksi. Aivan järkyttävän paska softa. Työnkulku rajoittuu osaltani siihen, että säädän kameran defaulttiasetuksiin vain valkotasapainon ja tallennan rawit 16-bittisiksi Prophoto RGB tiffeiksi. Joissain haastavammissa kuvissa on joutunut värkkäämään X3F fill lightin ja valotusasetusten kanssa, mutta muu jälkiprosessointi tapahtuu Aperturessa. Liekö saavat ikinä ACR/Apple raw-tukea aikaan.</LI>
      <LI>
    • Johtuen rajoittuneesta herkkyysasetusten hyödyntämisestä (ISO800 ei oikein meikäläisen silmään enää kelpaa) käytän manuaalisalamaa hämärissä paikoissa. Hitaammat ajat kuin 1/10 kamera tekee salaman kanssa ihmeellistä stroboefektiä, 1/10 - 1/100 synkkaus ei jostain syystä pelaa oikein mitenkään, 1/125 ja nopeammat ok. Meikäläisen tarpeeseen pelaa, mutta SigmaTTL salama varmaan olisi toimivampi tosipuuhiin.</LI>
    </LIST>

    Mustavalkojälki on jostain syystä erittäin tasapainoista ja sävykästä, kenties johtuen kennon ominaisuuksista. Jossain tuota verrattiinkin Monochromin jälkeen jopa Sigman eduksi pienillä herkkyyksillä. En ole vielä aivan päässyt Fujin värimaailmasta ja kuvaustekniikasta sinuiksi tämän kanssa, mutta homma muuttuu hyvää tahtia luontevammaksi. Välillä turhauttaa, mutta onnistuneet ruudut palkitsevat uskomattomalla jäljellään. Jos tarkoitus on vähänkään hämärässä kuvata käsivaralta tai liikkuvia kohteita missään olosuhteissa, ei kannata edes harkita tätä. Maisemissa ja still-kohteissa sitten ei parempaa kampetta ole tullut vastaan.
     
  8. jhalmu

    jhalmu Active Member

    8 551
    3
    38
    Vs: Sigma DPM-mallit (kehuttuja tai haukuttuja - ihan miten vaan)

    Eli DP1M ja DP2M on muuten samoja paitsi optiikka?
     
  9. Vs: Sigma DPM-mallit (kehuttuja tai haukuttuja - ihan miten vaan)

    Eipä niissä oikein muuta olennaista eroa ole. Valinta noiden välillä kulminoituu omaan tarpeeseen, kuten yleensäkin, eli tarviiko laajakanttia, vai riittääkö perinteinen normaalioptiikan kuvakulma.
     
  10. helu

    helu Active Member

    694
    34
    28
    Vs: Sigma DPM-mallit (kehuttuja tai haukuttuja - ihan miten vaan)

    Sigma DP2M ollut jonkin aikaa käytössä ja kyllä se vain minua hämmästyttää, kuinka teräviä kuvat voivat olla nurkasta nurkkaan, eikä kromaattisista aberraatioista ja mitä niitä nyt onkaan ole tietoakaan. Yksi ongelma vain on: minulla on "yleiskamerana" Olympus OM-D ja ne kuvat eivät enää näytä oikein miltään, siis teknisesti...

    Muutama näyte, lataa originaalin kokoinen kuva (linkki kuvan alla), jos haluat tutkia terävyyttä, nettikoossa se ei pääse oikeuksiin:

    <IMG src="http://farm9.staticflickr.com/8250/8548397241_74ec2c65ff_h_d.jpg"][​IMG]</IMG>
    http://farm9.staticflickr.com/8250/8548 ... ef_o_d.jpg"]http://farm9.staticflickr.com/8250/8548397241_6fd6c03cef_o_d.jpg

    <IMG src="http://farm9.staticflickr.com/8092/8548384469_12fba697f5_b_d.jpg"][​IMG]</IMG>
    http://farm9.staticflickr.com/8092/8548 ... ab_o_d.jpg"]http://farm9.staticflickr.com/8092/8548384469_10207b61ab_o_d.jpg

    <IMG src="http://farm9.staticflickr.com/8092/8548375711_47da4e7c63_b_d.jpg"][​IMG]</IMG>
    http://farm9.staticflickr.com/8092/8548 ... 2c_o_d.jpg"]http://farm9.staticflickr.com/8092/8548375711_402f1fcf2c_o_d.jpg

    <IMG src="http://farm9.staticflickr.com/8516/8549488232_9e1cf83654_b_d.jpg"][​IMG]</IMG>
    http://farm9.staticflickr.com/8516/8549 ... ec_o_d.jpg"]http://farm9.staticflickr.com/8516/8549488232_a6d94774ec_o_d.jpg
     
  11. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Sigma DPM-mallit (kehuttuja tai haukuttuja - ihan miten vaan)

    Täytyy myöntää, että hämmästyttävän skarppia. Ei noita ole suotta hehkutettu.

    Ilmeisesti värintoisto myös vaikuttava?
     
  12. jyrik

    jyrik Member

    805
    0
    16
    Vs: Sigma DPM-mallit (kehuttuja tai haukuttuja - ihan miten vaan)

    Taitaa olla aika killeri laite päiväsaikaan maisemakuvauksessa. Varsinkin silloin kun liikkuminen tapahtuu lihasvoimin eikä moottoriajoneuvoilla. Saati jos kuvia alkaisi koostamaan kursimalla useammasta ruudusta...
     
  13. helu

    helu Active Member

    694
    34
    28
    Vs: Sigma DPM-mallit (kehuttuja tai haukuttuja - ihan miten vaan)

    Värintoisto on parhaimmillaan mahtava, mutta se on vähän kuin kodak ektar filmi että toisinaan menee aika poskelleen mutta kun onnistuu niin on hienoa. olen lukenut, että uudessa dp3m:ssä värintoisto olisi luonnollisempi. Mutta kyllä tämä kamera on parhaimmillaan maisemakuvissa alhaisilla herkkyyksillä.
     
  14. jhalmu

    jhalmu Active Member

    8 551
    3
    38
    Vs: Sigma DPM-mallit (kehuttuja tai haukuttuja - ihan miten vaan)

    Oho - ja hillitön googlaus päälle :)
     
  15. Vs: Sigma DPM-mallit (kehuttuja tai haukuttuja - ihan miten vaan)

    Ainakin 100% näyttävät todella teräviltä ja hienoilta. Niissä on niin harvinaista briljanssia. Mutta sitten kun suurentaa lisää, tapahtuu vahva "pikselöityminen" tai jokin vastaava, jossa kuva hajoaa täysin. Olisiko vika mun siirrossa jossain kohtaa vai onko JiiPekkejä terävöitetty liikaa?
     
  16. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Sigma DPM-mallit (kehuttuja tai haukuttuja - ihan miten vaan)

    Eikö 100% koko riitä? Pitääkö siitäkin vielä suurentaa.
     
  17. helu

    helu Active Member

    694
    34
    28
    Vs: Sigma DPM-mallit (kehuttuja tai haukuttuja - ihan miten vaan)

    Kuvat käsitelty sigma photo prolla ja terävöitys on 0.
     
  18. Vs: Sigma DPM-mallit (kehuttuja tai haukuttuja - ihan miten vaan)

    Ok. Kiitos.
     
  19. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Sigma DPM-mallit (kehuttuja tai haukuttuja - ihan miten vaan)

    Lloyd Chambersin blogissa on ollut viimeaikoina paljonkin juttua näistä Sigmoista. Maksullisiin artikkeleihin minulla ei ole pääsyä. Joka tapauksessa olen ymmärtänyt, että terävöittäminen on Sigmoissa aivan eri asia koska kuvien rajapinnoissa ei alkujaankaan ole sitä blurria mihin olemme tottuneet aa-filttereillä varustettujen bayer-kennoisten kanssa. Lieneekö terävöittämiselle edes samanlaista tarvetta kuin on "tavallisissa" digikameroissa"?