Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Sähkön hinta

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana SakkeM, 2 Syyskuu 2022.

  1. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 428
    3 056
    113
    Onko joku porukasta selvillä, miksi hinta nousee?

    Tuotantokustannuksethan eivät ole miksikään muuttuneet. Vesivoima, ydinvoima, tuulivoima - kaikki pyörivät ennallaan. Joku säätövoimala voi toimia polttoaineilla, mutta niillä kait tehdään vain pieni osa ja huippukulutuksen aikaan.

    (Valokuvausta sivuava aihe, onhan ne kameran akut ladattava...)
     
  2. Kona

    Kona Well-Known Member

    1 022
    938
    113
    Perussyy taitaa olla se, että sähköstä on Euroopan sähkömarkkinassa niukkuutta Venäjän hyökkäyssodan vuoksi.

    Se on varmaa, että sähköyhtiöt tekevät mukavaa tulosta, koska tuotantokustannukset eivät ole muuttuneet, mutta myyntihinta on moninkertaistunut.
     
  3. saloma-3

    saloma-3 Well-Known Member

    1 761
    661
    113
    Kuulin, että EU:ssa energian hinta on sidottu kaasuun, ja se on nyt tavattoman kallista. Merkillinen juttu, mutta minkäs teet.
    Sopimuksiin perustuva maailmantalous on Suomen etu, sanotaan.
     
  4. m-kooteevee

    m-kooteevee Well-Known Member

    575
    955
    93
    Saksan Energiewende, eli sikäläinen Hirveä Siirtymä on nojannut käytännössä venäläiseen kaasuun ja norjalaiseen vesivoimaan. Nyt se norjalaisten vesivoima alkaa olemaan liiaksi käytettyä ja venäläistä kaasua ei enää haluttaisi ostaa, koska keksivät iivanat ryhtyä valloitussotaan. Eli realiteetit alkavat iskemään siihen tuulirupeliin...
     
  5. JPu

    JPu Well-Known Member

    5 398
    179
    63
    Syy on siinä, että sähkön hinta ei määräydy tuotantokustannuksista, vaan siitä mihin se pörssissä menee. Eli koko Europa säätää hintaa ja sota on varmaan luonut epävarmuuden tunnetiloja. Toki pitkässä juoksussa myös järjetön ekopelleily johtaa hintojen nousuun ja erityisesti hiilen/öljyn raskas verottaminen. Kun pakolla tehdään markkinoihin vääristymä ekosähkön eduksi, niin hommaa on vaikea hallita. Yleensä kun valtiovalta, eli poliitikot sekaantuvat verotuskeinoin johonkin kaupankäyntiin vapaan kaupan sijasta (lue tasapuolisen verotuksen), ei mene hyvin, poliitikoilla ei ole tarpeeksi osaamista.
     
  6. jussident_fluor

    jussident_fluor Well-Known Member

    707
    341
    63
    Liberaalia kapitalismia parhaim-/pahim-millaan. Välistävetävien planeetta kulkee radallaan...

    Nooh, normaalia luonnon kiertokulkua, ahneutta, hups, vanhemmiten vaikkapa eroottiset lintukuvat saattavat ruveta ihan nurkan takaa ja kummallisen luonnollisesti ketä tahansa maailman hyönteistä jossain vaiheessa kiinnostamaan.
    Juu, niin turhiin ja loogisesti mukamas ideaaleihin odotuksiin asti kehitelty heilahtelevainen on sähköpörsseihin spekuloitu hinta.
     
  7. motris

    motris Well-Known Member

    4 708
    703
    113
    Niin no. Todella monimutkainen himmeli, kuinka määräytyy.

    Tällä hetkellä kaikki sähkö menee kaupaksi myymättäkin. Vai onko näkynyt sähkönmyyjiä ostareilla..?

    Sähköä ei voi myydä määräänsä enempää. Kun toimittajien ja ostajien hinta kohtaa, niin kauppa syntyy.

    Ekopelleilystä... Jos myy päästöoikeuksia, niin vastaavaa kuin päästökaupassa ollutta ei voi enää ostaa esim. poolissa takaisin itselleen ostamatta myös päästöoikeuksia takaisin. Siinä yksi syy. Eli itse asiassa vihreässä siirtymässä ollaan jo myöhässä, koska saatua hyötyä ei ole käytetty riittävän nopeasti eduksi. Niin kuin tuonne toisaalle laitoin, niin tällä hetkellä öljypohjaisen sähkön tuottaminen on hyvinkin edullista. Mutta kun ne oikeudet on myyty, niin ne on. Nämä "oikeudethan" myytiin kuluttajille jo useita vuosia sitten; ei kuluttajille ole enää pitkään aikaan markkinoitu tiettyä kuluttajan haluamaa sähköä. Ei ainakaan niin näkyvästi ja laajalla repertuaarilla kuin esim. kymmenen vuotta sitten.

    Nythän sähköä pitäisi alkaa jo säännöstelemään. Ainoa oikea ratkaisu valtiolta olisi ollut asettaa hintakatto. Nykyinen EU:n asettama hintakatto on varmaan jo yli 4 euroa/kWh, eikä se jousta alaspäin.

    Itsellä kävi hyvä säkä (toistaiseksi) kun tein toissa keväänä määräaikaisen sopimuksen. Kilpailu oli kovaa ja minullakin oli jo kaksi päällekkäistä sopimusta. Kun etämyynnillä myytiin, niin toisen pystyin vielä perumaan, vaikka vaikeaksi sekin oli tehty. Nyt jälkeen päin ajatellen valitsin huonomman omalla kulutuksellani, mutta ei sekään paha ole verrattuna siihen mitä nyt kuulee tarjottavan.
     
  8. riekkosak

    riekkosak Well-Known Member

    1 468
    325
    83
    Kuntaomisteiset sähköyhtiöt saattavat olla eräänlaisia piiloverottajia: voittoa tehdessään ne voivat jakaa osinkoa omistajakunnille. Kumpi on sitten parempi: maksaa sähköstä vai maksaa kunnallisveroa?
     
  9. Kona

    Kona Well-Known Member

    1 022
    938
    113
    Säkömarkkinaa ja hintoja arvioitaessa on hyvä ymmärtää erottaa sähköntuottajat ja sähkönmyyjät toisistaan. Sähköntuottajat tuottavat sähköä (ja myyvätkin tietysti tuottamaansa sähköä, usein myös markkinasähköä), sähkönmyyjäyhtiöt myyvät markkinasähköä yrittäen tehdä voittoa kilpaillussa ja hyvin vaikeassa sähkömarkkinassa. Myyjät joutuvat pelaamaan vaikeiden johdannaisinstrumenttien kanssa kattaessaan määräaikaisten kiinteän hinnan sopimusten riskiä. Pieni virhe riskin kattamisessa voi johtaa kymmenien miljoonien eurojen tappiohin. Lisäksi vakuusvaatimukset syövät jo valmiiksi hyvin pientä marginaalia.

    Voi olla, että useammankin määräaikaisen ja edullisen sopimuksen omaavan sähkönostajan sopimus niin sanotusti kusee. Suurin riski on pitkissä 2-3 vuoden pituisissa sopimuksissa.

    Sähkön ostaja joutuu kylmän talven yli elelemään susi kukassa.
     
  10. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Jäi epäselväksi puhutko lopuksikin sähkönmyyjäyhtiöistä vai kuluttajista?

    Huomenna tulee taas sähköuutisia. Energiayhtiöt tarvitsevat hätärahoitusta, koska niiden rahat meinaavat loppua – pahimpana uhkakuvana on finanssikriisi

    Mulla on hinta vähän yli 4c/kWh, mutta ei enää kauaa. Katsellut että se on varmaan seuraavaksi valittava pörssihinta, joka muuttuu tunneittain. Antaa sitten pakkasilla palaa kunnolla aina kun on halvimmillaan vuorokaudessa.

    Onneksi on leivinuunikin ja puita. Ja täytyy toivoa, ettei sähkömyyjä mene konkkaan kun tappiolla joutuu tällä hetkellä vielä myymään. Moni nauttii talvella halvasta sähköstä, mutta sähköyhtiö voi jopa irtisanoa sopimuksen – Professori: Kuluttajalla oikeus isoihin vahingonkorvauksiin
     
    Viimeksi muokattu: 4 Syyskuu 2022
  11. saloma-3

    saloma-3 Well-Known Member

    1 761
    661
    113
    Ei mene ihan niinkuin Kekkosen aikana.
     
  12. Est

    Est Well-Known Member

    16 914
    1 745
    113
    Se voi käydä niin hermoille tilanne että pääministerin pitää vetästä -taas- päihteitä naamariin - vaikkei itseltään energiat oliskaan vielä loppumassa?

    "Ihminen" sentään...

    "Luuserit, boomerit" yms. voi maksaa
     
  13. Est

    Est Well-Known Member

    16 914
    1 745
    113
    "Kekkosen aikana" oli omat vaikeutensa ja paskansa mutta ainakaan nk. päättäjät eivät silloin vähän väliä mediassa vuodattaneet kyyneliä ja vedonneet "ihmisyyteensä" ja "ikäänsä" yms. kun maailma snadisti tökkii.
    Itserakkaat pissikset voivat toki olla, joidenkin mielestä, söpöjä mutta...

    Vallanpitäjien ihaileminen on toki, historiallisestikin, melko yleinen massojen mielisairaus?

    Itseäni kaikenlainen henkilöhypetys lähinnä vituttaa ja ällöttää ;)
     
    Seppo R tykkää tästä.
  14. Kona

    Kona Well-Known Member

    1 022
    938
    113
    Sähkö on siitä mielenkiintoinen hyödyke, että sille pitää olla joka hetki ostaja. Toisaalta sähköenergian käyttäjä (yleensä) tarvitsee joka hetki sähköä tai ainakin mahdollisuuden saada sitä. Tämän vuoksi sähkön myyjät ja ostajat ovat kaiken aikaa sidoksissa toisiinsa.
     
  15. Est

    Est Well-Known Member

    16 914
    1 745
    113
    Tää saattaa järkyttää joitakin mutta: Kaikki tässä Universumissa on jotenkin "sidoksissa" kaikkeen.
     
  16. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Kai salaliittoteoreetikot tiesivät tämänkin. :D "teoreetikot"
     
  17. Est

    Est Well-Known Member

    16 914
    1 745
    113
    Lähinnä ns. tieteellisestä maailmankatsomuksesta avautunutta ymmärrystä, kuitenkin.
    Jotkut nk. kaukoidän filosofiatkin, jo ammoin, hiffanneet samaa.

    "Salaliittoteoreetikot" taitaa olla niin laaja käsite ja lähinnä epäkiinnostava haukkumasana, etten ota mitään kantaa tuollaiseen epämääräisyyteen. Hömpälle ei liikene enää juurikaan aikaa, kärsivällisyydestä puhumattakaan...
     
  18. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Ooo! Ajatella! :eek:
     
  19. Est

    Est Well-Known Member

    16 914
    1 745
    113
    Kantsii koklata (ajattelua) - voi jopa johtaa johonkin?
     
    SakkeM ja Kona tykkäävät tästä.
  20. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Viimeksi muokattu: 4 Syyskuu 2022