Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Romanikerjäläiset

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Dr.FeelGood, 18 Huhtikuu 2012.

Annatko rahaa Romanikerjäläisille?

Tämä äänestys sulkeutuu 3 Marraskuu 2054 klo 10:45.
  1. Kyllä

    6 ääntä
    9,1%
  2. En

    60 ääntä
    90,9%
Keskustelun tilanne:
Keskustelu on suljettu.
  1. higgins

    higgins Active Member

    4 660
    7
    38
    Vs: Romanikerjäläiset

    En minäkään antaisi rahaa kerjääjille. Mutta ne kerjääjät EIVÄT taatusti ole rikkaita...

    Mistä tämä tästäkin ketjusta huokuva viha näitä onnettomia kohtaan on lähtöisin?

    Säääli ei ole sairautta...

    Higg
     
  2. Vs: Romanikerjäläiset

    Noin kaksi vuotta sitten käytiin Roomassa lomalla. Hotellimme oli noin 20 km keskustasta. Kuljimme paikallisjunalla päivittäin keskustaan ja takaisin. Ennen meidän pysäkkiä oli romanialaisten leiri, ja kerjäläiset kulkivat samalla paikallisjunalla. Kerran näin kerjäläisen tulevan minua vastaan Trevin lähellä hyvin vaikeasti kävellen keppien kanssa. Jalat oli hyvin vaikeassa asennossa. Seuraavan kerran näin saman herran paikallisjunassa kepit kainalossa kävellen normaalisti. Että se siitä..

    Ja ei tämä varmaan ole vihaa, mutta kun tuota toisten ihmisten hyväksikäyttämistä omalla tekosairaudella tai köyhyydellä ei vaan voi hyväksyä! Montako Suomalaista olette nähneet kerjäämässä samalla tavalla? Täällä tai muualla?
     
  3. Vs: Romanikerjäläiset

    Täällä kerjääminen hoidetaan sossussa.
     
  4. toanna

    toanna Member

    324
    4
    18
  5. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Romanikerjäläiset

    On hyvin ikävää lukea, miten pieni sieluisia ihmisiä on tämän jalon harrastuksen parissa:(

    Kerjääminen on ikävää, mutta on vielä sitäkin vastenmielisempää hakea sille "lisäepäarvoa" kehittelemällä kaiken näköisiä kultakimpale teorioita.
    Niin paljoa ei kerjäämisellä tienaa, että yksikään Suomalainen istuisi kadun kulmassa, sitä tekemässä.
     
  6. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Vs: Romanikerjäläiset

    Juuri siksi, että se kerjääminen on tehty turhaksi yhteiskunnan (oikeata hätää kärsiville) tarjoamilla tuilla se on ilmiönä tänne kuulumaton, keinotekoinen sekä teatraalisen huono esitys. Kerjääminen on turhaa - nälkään ei täällä kuole vaikka ei tuota maailman "kovinta hommaa" harrastaisikaan. Harva (toivottavasti) on niin typerä, jotta luulisi kerjäläisten olevan "rikkaita" tai kadehtisi heitä. Mutta jos tuollaiseen pakotetaan - se on väärin.

    Enkä helposti kutsuisi *askanjauhamista "jaloksi harrastukseksi" vaikka "pieni sieluiset" (pitäisi olla yhdyssana) sitä harrastavatkin. Ja infantiili jeesustelu nyt on aina typerää. Tosiasioita ei pehmoisia lässyttelemällä kukaan miksikään oikeasti muuta.

    Mutta ainahan ympäripyöreitä latteuksia kirjoittavia pikku nettipoliitikoita riittää ...
     
  7. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Vs: Romanikerjäläiset

    Pseudoa.
     
  8. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Romanikerjäläiset

    Estillä taas omat ristiretkensä?
    Mitäpä jos kirjoitan että maapallo on pyöreähkö, koetko tarvetta kyseenalaistaa sitä ja kertoa reunoilla olevan putoamisen vaara?
     
  9. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Vs: Romanikerjäläiset

    En koe tarvetta semmoiseen.
    Eikä ole mitään ristiretkeä. Eikä ole tarkoitus olla loukkaava - esitän vain otaksuamiani teorioita hahmottamani todellisuuden mahdollisesta laadusta. Jos tyylini on karkea - se on vain oma häpeäni.
    Enkä edes väitä että kaikki kirjoittamasi olisi pseudoa. Uskoisin silti, että voisit kyetä parempaan ja objektiivisempaan polemiikkiin. Sinähän olet "älykäs" ? Ja kirjoitat välillä ihan fiksujakin (ainakin yleisen "jaloja harrastavien" höpinätason huomioiden).

    Minusta asioista voisi keskustella ilman henkilökohtaisia kaunanpaurkauksiakin.

    Aikuiset ihmiset ...

    PS. Asiat kuuluisi hoitaa muuten ja ilman tekopyhää teeskentelyä - jonkalaisesta hyötyy vain ne, jotka eivät edes ole oikeasti avun tarpeessa (esim. paskaa jauhavat poliitikot). Ja hädän alaisia ihmisiä ei kuuluisi ajaa rikollisten pakottamiin hommiin, joista näille hyväksikäytetyile ei jää itsellensä juuri ropon ropoa. Oikea vähäosaisten auttaminen ei ole taustalla härskisti toimivien kusettajien jelppimistä. Joku tolkku se pitää olla ...
     
  10. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Romanikerjäläiset

    Jotenkin on tuntu, kun rasismi ei ole enään julkisesti yleisesti hyväksyttävää, niin hakemalla haetaan kanavia rasismin purkamiseen?
    Puhutaan riittävästi asian vierestä ja liitetään rotuihin liittyviä ennakkoluuloja erinäköisissä paketeissa.

    Lienee selvää että erinäköistä rikollisuutta liittyy asiaan, mutta se tuskin on kantava tekijä.
    Ennemmion uskon että on vain "kannavampaa" romaneille tulla muihin maihin kerjäämään, kuin jäädä Romaniaan yhteiskunnan armoille.
    Ongelma on luulakseni, Romanian puutteellinen sosiaali turva,jos siellä olisi Suomen kaltainen sosiaaliturva, niin tuskin kukaan viitsisi kadulla jäädyttää persettään?

    Aivan samoin kuin euroopan ulkopuolisesssa muutossa, niin Suomi tuskin on ykkösvaihtoehto ja tänne tulee ne jotka ei muualle "kerenneet"?

    Ja joo, edeleen olen sitä mieltä että kenenkään ei pitäsi antaa rahaa noille.
     
  11. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Vs: Romanikerjäläiset

    Rasismi on toki laajemmalle levinnyt ja syvempi ongelmana kuin - kenen tahansa harrastama - kerjuu.
    Tosin rasismi on niin tuottavan madiaseksikästä, tekopyhästi jankutettuna, että oikeat tavat korjata siihenkin johtavia ja siitä juontuvia epäkohtia ei edes useita kiinnosta.
    Tapana on - nykyään paljolti - vain taivastella, kuinka kauhean kamalia rasisteja on niin paljon (muka varsinkin suomessa ja muissa ihmisissä, kuin itse muka niin kunnollisena humanistina on).
    Suurin osa normi-ihmisistä on varsin tolkullisia ja sitä suurinta osaa vituttaa lähinnä asioiden jatkuva jeesusteluvääristely joukkomediassa ja arvoton sekä harvojen itsekästä omaa etua ajava politikointi oikeasti vakavien asioiden kanssa.
    Jos asioita haluaa oikeasti paremmaksi muuttaa - olisi kyettävä suoraan ja rehelliseen kommunikaatioon ja konkreettisiin tekoihin.
    Taivastelu ei ketään auta - semmoinen on vain vastenmielistä ja ylenkatsovaa elitismiä.

    edit : nyt pitää mennä "harrastamaan jaloja asioita" ...
     
  12. Ordnung muss sein !

    Teatraalisen huono esitys? Sirkustemppujako pitäisi tehdä? En usko että noilla romaneilla se kovin keinotekoista on. Luultavasti ne ei edes eu:n kansalaisina sossusta paljoa rahaa saa, jos ollenkaan. Ja tuolla kerjäämiselläkään ei montaa kymppiä päivässä tienaa.

    Jotkut kokevat kerjäämisen ihmisarvoa loukkaavana. Mielenkiintoista kuinka jonkun elämä järkkyy siitä JOKU MUU tärvelee OMAN ihmisarvonsa. Ollaan myös huolissaan siitä miten Suomeen ei kuulu tuollainen köyhyys. Totta helvetissä kuuluu jos täällä on köyhiä ihmisiä, niin kuin kadulla nyt on.

    Tyhmempi voisi melkein luulla että ihmisiä vain häiritsee nämä maassa istuvat epämiellyttävät ihmiset, joiden kohdalla voi toki lisätä vauhtia jos oikein alkaa ahdistaa matkalla juomaan lattea keskustan kahvilaan. Mutta kyse onkin vaan siitä että ollaan huolissaan ihmisarvosta...

    Aikoinaan ihmiset paheksuivat sitä kuinka romanit leiriytyvät laittomasti. Koomista miten koko suomenniemeä myöten oltiin huolissaan siitä kuinka lakia rikottiin Helsingissä. Joku lappalainen poromieskin joka ei pidä pahana reilua ylinopeutta moottoritiellä, tai savolainen perusmauri joka teetti pimeästi kesämökin terassityöt, pelkäsivät että koko suomi kaatuu kun satojen kilometrien päässä joku ulkomaalainen kehtasi rikkoa lakia.
     
  13. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Vs: Ordnung muss sein !

    Hyvät sirkustemput ovat kyllä viihdyttäviä.
    Ja kunniallinen sekä "ihmisarvoinenkin" tapa hankkia elantonsa?
    Minkäänlaisten ihmisten mahdollisiin katuesteettisyysarvoihin en ole ottanut mitään kantaa - en puolesta enkä vastaan.
    Jos jonkun on pakko kerjätä hengissä pysyäkseen, hänen on se ilmeisesti vain tehtävä ja meidän argumentointimme ei asioita muuta?
    Mutta järjestäytynyt ja muiden hätää hyväksikäyttävä, taustalla vaikuttava kylmästi organisoiva rikollisuus ei ole säälin kohteena kovin sympaattinen?
    Ja koska en ole taitava kirjallisessa ilmaisussa, on varmasti helppoa löytää teksteistäni kohtia joita on kliffaa nälviä.

    Rasismia ja ihmisarvoa alentavaa rikollisuutta en vain - silti - hyväksy - niin yksinkertainen ihminen olen.
    Mukavaa päivänjatkoa.
    - E

    edit : jotenkin kiusallisesti saa vaikutelman, että itse kerjäys-asiaa tärkeämpänä pidetään taas tekonokkelia sanallisia näpäyttelyitä ja vailla perusteita olevia syyttäviä sormella osoittamisia. miksi asioista ei voisi keskustella ilman henkilökohtaista intohimokkuutta? uskon ja toivon että suurin osa täälläkin kirjoittelevista ei kuitenkaan tahtoisi noille kerjuuseen pakotetuille romanialaisille romaneille mitään lisäkurjuutta ta muutakaan pahaa.
     
  14. Vs: Ordnung muss sein !

    Jos jonkun on pakko kerjätä hengissä pysyäkseen, hänen on se ilmeisesti vain tehtävä ja meidän argumentointimme ei asioita muuta?
    Mutta järjestäytynyt ja muiden hätää hyväksikäyttämä, taustalla vaikuttava kylmästi organisoiva rikollisuus ei ole säälin kohteena kovin sympaattinen?
    Ja koska en ole taitava kirjallisessa ilmaisussa, on varmasti helppoa löytää teksteistäni kohtia joita on kliffaa nälviä.

    [/quote]
    Eipä taida meidän spekulointi mitään muuttaa. Mitä tuohon rikollisuuteen tulee, niin se tiedetään että tähän porukkaan sitä liittyy.  Ja sekin tiedetään että joku tai ainakin jonkun kaveri on nähnyt kultaketjuja jonkun mafiapomon kädessä. Mutta itse kerjääminen ei ole rikollista, ja keräsi noiden onnettoman kerjäystuoton mafiapomo tai ei, niin tuskin noilla parempaakaan tapaa ansaita on.

    Veikkaatko että nuo romanit saisivat duunia kun vain viitsivät mennä työkkäriin?
     
  15. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Vs: Ordnung muss sein !

    Eipä taida meidän spekulointi mitään muuttaa. Mitä tuohon rikollisuuteen tulee, niin se tiedetään että tähän porukkaan sitä liittyy.  Ja sekin tiedetään että joku tai ainakin jonkun kaveri on nähnyt kultaketjuja jonkun mafiapomon kädessä. Mutta itse kerjääminen ei ole rikollista, ja keräsi noiden onnettoman kerjäystuoton mafiapomo tai ei, niin tuskin noilla parempaakaan tapaa ansaita on.

    Veikkaatko että nuo romanit saisivat duunia kun vain viitsivät mennä työkkäriin?
    _______________________[/quote] lainaus "silvasalta"^
    en veikkaile mitään.
    koko asian hoito kuuluisi, sitäpaitsi, jollekkin aivan toiselle instanssille kuin kaltaiselleni köyhyysrajalla itsekin kituuttelevalle, varsin keskinkertaisilla hengenlahjoilla varustetulle luuserireppanalle.
    silti toistenkin kurjuus säälittää.
    olen herkkä ihminen.

    edit : ja voinhan olla väitteissäni ihan väärässäkin. sehän olisi vain hyvä asia. jos niin huomaan, muutan kantaani.
     
  16. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    Vs: Ordnung muss sein !

    Eikös telkkarissa juuri äsköttäin ollut tarinaa aiheesta? Työnhaku heille on byrokratian vuoksi hieman viitseliäisyyttä vaativaa. Mutta olipa siinä muistaakseni ihan työllistymistapauksiakin. Jos oikein muistan.

    Mitä sitten itse asiaan tulee niin mielestäni sen kerjuusauvan pönkittäminen jumittaa kaverin mäen alle. Oli kyse kenestä tahansa.
     
  17. Vs: Romanikerjäläiset

    Eihän se sun vastuulla olekaan. Sinun ja minun ei tarvitse kuin memnnä vauhdikkaasti ohi ja närkästyä vähän kerjäläisen kohdalla.
     
  18. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Vs: Romanikerjäläiset

    no niin ..

    heippis.
     
  19. Vs: Romanikerjäläiset

    Juu, maailma muuttuu. Ja samalla me jännätään, jotta saako se kerjäläinen jemmattua hälle heitetyistä lanteista osan ihan itselleen? Mikäli kukaan ei pidä huolta kerjäläisestä, ilmestyy kuin tyhjästä turvapalvelut. Mikäli kerjäläinen ei ole lunastanut liikepaikkaansa, ilmestyy kuin tyhjästä tontin omistajia.

    Niin kauan kun mennään nykyisillä säännöillä, turvallisuudesta on maksettava. Liberaalikapitalismi (älkääs ottako vieläkään kierroksia) ja piilodemokratia kamppailee järjestäytynyttä rikollisuutta vastaan. Elikkä reippaasti karrokoiden, pienisieluisuus kamppailee piilotettua avoimmuutta vastaan (Huomio, huomio, älä provosoidu moisesta, pohdi hetki).

    Niin pieni on otsikon probleemamme, jättääkkö lantti kerjäläiselle vaiko eikö sitten jättäis? Tuollaisen pohtiminenhan vaikuttaa vain tiedostamattomissa, omissa pienissä ajatuksissamme. Suorituksen jälkeen on helppo unohtaa. Tiedä sitten, jos ei suorittaisikaan moista lantin luovutusta, jäiskö mukamas vaivaamaan?

    Me punnitaan, jotta mimmoisilla lakimuutoksilla noista ideologioista räiskyis rippeitä myös alimmille askelmille. Vahvin todellakin voittaa niin kauan, kun jatketaan hymistelyä ja sisäiset vahvuutemme pidetään sisällämme. Saitin vanhuksissa ois voimaa. Tukahtunutta voimaa.
     
  20. hannu523

    hannu523 Well-Known Member

    2 652
    576
    113
    Vs: Romanikerjäläiset

    ...
     
Keskustelun tilanne:
Keskustelu on suljettu.