Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana keegan, 1 Maaliskuu 2014.

  1. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 454
    564
    113
  2. c

    c Well-Known Member

    5 425
    111
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön



    tossa esim. ilmeisesti venäjämieliset ihmiset ajaa olemattomia äärioikeiston edustajia kaupungistaan...

    Dmytro Yarosh, Oikein Sektorin johtaja sai ihan sattumalta viran?
     
  3. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 658
    1 574
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Jos katsot kaksi viestiä ylemmäksi, niin siellä niihiin vastaan. Heh.
     
  4. c

    c Well-Known Member

    5 425
    111
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Kovasti väitit silti että äärioikeistolla ei ollut mitään vaikutusta presidentin eroon, tai että he eivät saavuttaneet mitään valtaa.

    Mielenosoituksessa ei ollut katutaistelua, muuten vaan ihmisiä kuoli...
     
  5. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 658
    1 574
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Korjaus, viisi viestiä, näin tämä etenee.
    En minä vaadi ketään vastaamaan, mutta jos keskustelija haluaa säilyttää edes jonkin vähimmäismäärän uskottavuutta, on hänen silloin tietysti hyvä vastata relevantteihin kysymyksiin.
     
  6. c

    c Well-Known Member

    5 425
    111
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Sitä mä just yritän täs, et vastaisit edes yhteen kysymykseen. Ettei toi olis vaan jatkuvaa inttämistä. Edes jonkunlaisia perusteita tai todisteita sun väittämillesi.. olis kiva lukea.
     
  7. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 658
    1 574
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Haukut nyt väärää puuta, mitään tuollaista en ole väittänyt.
     
  8. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 658
    1 574
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Hauskaksi menee... nyt taitaa olla yhdeksän viestiä sitten vastaukseni tuohon sinun a) b) c) listaukseesi. Mielestäni olen illan mittaan varsin hyvin perustellut viestejäni, mutta jos ne eivät tässä keskustelutilanteessa toimi, niin sitten ilmeisesti eivät:)
     
  9. c

    c Well-Known Member

    5 425
    111
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön


    Käytännössä siellä lailla kiellettiin juuri kaksi puoluetta...

    Ja kuten mainitsin aikaisemmin:

    "Dmytro Yarosh, leader of the Right Sector delegation in parliament, was named Parubiy’s deputy."

    Ja toi Oikea Sektori on siis kovan linjan äärioikeisto porukka. Sama joka tuolla kaduilla valvoo tilannetta.

    Jos siis yksinkertaisesti poistetaan parlamentista kaikki jotka on eri mieltä... niin onko se hyvä asia? Varsinkin jos poistamisen hoitaa Oikea Sektori kaltainen järjestö.
     

    Liitetyt tiedostot:

  10. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 658
    1 574
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Nyt kun selaan ketjua, niin ilokseni huomaan kyllä vastanneeni itselleni esitettyihin kysymyksiin varsin kattavasti. Eri asia toki on, onko sillä sitten paljoakaan arvoa.
     
  11. c

    c Well-Known Member

    5 425
    111
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Se on mukava että olet iloissasi itsestäsi. Mut se ei meinaa että sun jutuilla ois mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Tää oli vähän se pointti jonka halusin tuoda esiin, että sun jutut perustuu pitkälti vaan siihen mitä haluat uskoa eikä sulla ole sen enempää intressiä niiden tosiperäisyyttä todistella.
     
  12. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 658
    1 574
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Aivan oikeassa olet, mitään loogista yhteyttä siinä ei todellakaan ole. En ole itsestäni iloinen, tarkistin vaan että keskustelu ainakin minun osaltani pysyy koherenttina. Kaikki täällä eivät suinkaan vastaa estettyihin kysymyksiin. Nyt kuitenkin olemme vastoin aiempaa viestiäsi yhtä mieltä siitä, että olen niin tehnyt. Hienoa jos voit näin määrittää tekstieni suhteen todellisuuteen. Minä puolestani en ota sellaista vapautta sinun tekstiesi suhteen, mutta se on tietysti vain minun vajavaisuuttani.
    Oikean Sektorin suhteen täytyy vain toivoa, että terve järki voittaa ja että heistä ei tule mitään varteenotettavaa poliittista tai yhteiskunnallista toimijaa. Vaara on kuitenkin suuri; taloudellisesti ja poliittisesti myrskyisissä tilanteissa rasistisilla ja äärinationalistisilla liikkeillä on usein ilkeän paljon kaikupohjaa.
     
  13. c

    c Well-Known Member

    5 425
    111
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Kyllä, mutta se suurin kysymys on.. että miksi länsi tukee näitä selkeästi äärioikeistolle kallellaan olevia ihmisiä niin innoissaan?

    Ja toisaalta, jos joku porukka saa valtaa.. niin aika harvoin ne siitä ihan noin vaan luopuvat. Selkeästi on jo tehty aloitteet vallassa pysymiseen, kahden puolueen kieltämisellä ja sopivien ihmisten valitsemisella johtaviin virkoihin.
     

    Liitetyt tiedostot:

  14. Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Näinhän se on, ohessa muutama kuva vielä "rauhallisista protesteista".
    <IMG src="Photo by Sjusovare Sovmus"][​IMG]</IMG>
    <IMG src="Photo by Sjusovare Sovmus"][​IMG]</IMG>
    <IMG src="http://i444.photobucket.com/albums/qq161/Sjusovare-sovmus/Kiev_005_zps54b1235d.jpg"][​IMG]</IMG>
    <IMG src="http://i444.photobucket.com/albums/qq161/Sjusovare-sovmus/kiev-polis_zps9939305c.jpg"][​IMG]</IMG>
     
  15. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Sanoo edelleen mies (?) jolla ei ole mielipiteitä muusta kuin keskustelijoista ja niistäkin vain minusta, oot sä vaan viisas...
     
  16. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Tämä nyt menee jankkaamiseksi koska et edes halua ymmärtää mitä sinulle vastataan, aina ei vastaukset voi olla joko ei tai juu, mutta kerran vielä ja vain tämän kerran, koska tämä ei johda mihinkään:
    a) Vertasin Naton sopimuksia EU:n sopimuksiin ja ihmettelin miksi Naton sopimukset olisi uskottavampia/luotettavampia/pitävämpiä kuin EU:n. Jos vastauksestani ei käy ilmi vihjettä, että en siis usko myöskään Naton sopimuksiin, niin antaa olla.
    c) Et taaskaan halua ymmärtää viestiäni, eli sinä luotat Natoon ja heidän sopimuksiinsa, Nato on sinun luottoporukkaa.
    Ja Andylle: Nyt lähden viemään lapsia kouluun, joten pakko pitää taukoa - sopiiko?
     
  17. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Rikkinäisen levyn soidessa, järjen ääntä kansalle;-)
    Näkökulma ö, Putinilla on myös pelko perseessä, että tästä tulee arabi kevään kaltainen toistuma, muissakin korruptuneissä diktatuuri valtioissa (Vänäjä ja muut entisen neivotoliiton alueet). Ihmiset kypsyy oligarkkien ryöstelyyn ja diktatuuriin.

    Suomen asemaan/kohtaloon emme kauheasti voi vaikuttaa, on suhteelisen yhdentekevää liitymmekö natoon vai emme, siis ainakin lähi tulevaisuudessa ja emmekä voi tietää mikä on venäjän tilanne 5-10 vuoden päästä, kun Natoon liityminen olisi valmis.

    Suomen "uskotava puolustus" olisi polvillaan muutamassa tunnissa kun iskanderit takoisi stratekiset maalinsa taivaan tuuliin, siis kohtaa muutaman hornetin pihinä taivaalla lähinnä nautrattaisi.

    Eipä meille jää muita vaihtoehtoa kuin olla mahdollismman huomaamaton ja harmaa, voimme vain pitää huolen siitä että Venäjälle ei synny itressiä ottaa meitä haltuun.

    Mitä tulee ukrainaan, niin on selvää että länsi ei voi puuttua sotilaallisesti tilanteeseen ja että Venäjän tekee mitä huvittaa, ei jää muuta vaihtoehtoa kuin talouspakotteet, jotka vaikuttaa koko maailmaan ja nyt Putin puntaroi oman egon ja talouden välillä.

    Toisaalta uhteinen vihollinen lisää sisäpoliitista suosiota joka lienee nyt korkeimillaan.

    Peli on nyt kuitenkin käynissä ja voi olla (toivotaan) että krimi riittää venäjälle, jolloin mennään jonkun aikaa meihityksellä sen suhteen?

    Venäjä on kuitenkin niskan päällä, eikä sitä kauheasti haitaa muiden paheksunta.
     
  18. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 454
    564
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Noissa jaahv'in kuvissa on vähän muutakin maustetta kuin neilikkavallankumousta. Niissä on ihan oikeaa elämisen makua. Tossa toiseksi ylimmäisessäkin on arvokkaasti vanheneva Vanja-eno ottanut päivän vapaata kunnalliskodista ja lähtenyt poikain kanssa lopettamaan parlamentin?
     
  19. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 454
    564
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Samaa mieltä. Siksi harmittaa tuo puolustusministerin ja pressan kettutyttömäinen mielipiteenilmaus. Seuraavaksi varmaan vedetään diplomaatit kotiin ja manifestoidaan voimakkaasti Natoon liittymisen puolesta. Suomi voisi vaikka haalia Naton lyhyen kantaman ohjuksia pikapikaa tänne tontille, että on millä röyhistellä, kun kaverit kerran tulevat joka tapauksessa pelastamaan :)
     
  20. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Krimi on Mustallamerellä kuin Hanko Suomenlahdella. Laivastotukikohdasta on tehty vuokrasopimus Ukrainan kanssa, mutta on Venäjällä omaakin rantaa hyvin. Alunperin Venäjän tukikohta on perustettu jo 1700 luvun lopulla.

    http://www.kotimaa24.fi/krimin-historia-on-konfliktien-tayttama/
    Krimin laivastotukikohta – Wikipedia