Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Vaikkakin isoja rikoksia, niin niistä on päästy jo yli. Matkustajakoneturmasta ei vielä ole.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Jotenkin näistä itä-ukrainan kusipäisistä johtajista on tullut mieleen Janajevin juntta, samankaltainen tyhjä katse kaukaisuuteen, nämä eivät ehkä ole yhtä kovassa kännissä, mutta vastapainoksi rivisotilaat ovat. Koskahan lentomurhan jäänteitä ilmestyy ebayhin?
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön En ole silti mitenkään vakuuttunut siitä, että venäjän armeija toimisi tuolla, ennemminkin yksittäisiä venäläisiä paikallisten venäjänkielisten ukrainalaisten kanssa, enkä ainakaan usko, että venäjän armeija olisi ampunut konetta alas, ennemminkin joku känninen ukrainalainen joka nyt sattuu olemaan venäjänkielinen.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Henkilö joka sotii venäjän tukemana venäläisen johtajan johtamana venäjän tarkoitusperien puolesta ja ehkä vielä venäjää puhuen, olkoon venäläinen sotilas joka palatkoon venäjälle joka niin ihana on.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön BUK:n alkuperä alkaa selviämään (jos se oli vielä jollekin epäselvää): http://www.washingtonpost.com/world/europe/ukranian-officials-accuse-rebel-militias-of-moving-bodies-tampering-with-evidence/2014/07/19/bef07204-0f1c-11e4-b8e5-d0de80767fc2_story.html?wpmk=MK0000203 Lentokoneen pudotessa tapahtuu tuolla alueella jänniä ja ihmisten luottokortit, käteinen ja kamerat katoavat kuin tuhka tuuleen: http://www.thewire.com/global/2014/07/flight-mh17-crash-site-has-been-heavily-looted/374707/ Luhanskissa ja Lysychanskissa saattaa tulla kuumat paikat lähiaikoina: http://www.reddit.com/r/UkrainianConflict/comments/2b5rrf/map_of_the_situation_in_eastern_ukraine_july_19th/ Tämäkin salaliittoteoria on jo debunkattu. Youtubessa on bugi joka asettaa videon enkoodauspäivämäärän yhdellä päivällä taaksepäin samalla kun palvelin enkoodaa videon sopivaan formaattiin.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön (enkku tekstit päälle, kohta 1:07) Tossa on mielenkiintoinen video, kuukauden vanha. Liittyen siihen tietoon mitä tuli siltä Espanjalaiselta Ukrainan lennonvalvojalta, jonka mukaan 2 konetta seuras tota matkustajakonetta. Liitetään nyt kuvana niille jotka ei jaksa linkkejä kattoa...
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön En tiedä, mutta vaikea löytää mitään puolusteltavaa noiden separatistien käytöksestä alastuloalueella.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön http://yle.fi/uutiset/etyjin_tarkkailijat_paastettiin_osaan_turmapaikasta__ruumiit_hyvin_huonossa_kunnossa/7365621 Ton uutisen mukaan myös Ukraina toimii hieman oudosti. "Gudima kertoi Yle Uutisille, että Ukrainan hätätilaministeriön edustajat ovat keränneet ruumiita kokoon, mutta Etyjille ei ole kerrottu, mihin niitä aiotaan viedä. "
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön http://consortiumnews.com/2014/07/19/airline-horror-spurs-new-rush-to-judgment/ "Regarding the shoot-down of the Malaysian jetliner on Thursday, I’m told that some CIA analysts cite U.S. satellite reconnaissance photos suggesting that the anti-aircraft missile that brought down Flight 17 was fired by Ukrainian troops from a government battery, not by ethnic Russian rebels who have been resisting the regime in Kiev since elected President Viktor Yanukovych was overthrown on Feb. 22." Edelleenkin kannattais ottaa rauhassa, eikä uskoa aivan kaikkea heti. Aika paljon ristiriitais informaatiota tosta tulee edelleen. Viimeksi kun ukrainassa ammutiin matkustajakone alas, Ukrainalla kesti 6kk myöntää tehneensä se. Ja sillon ei ollut menossa sota, nyt on.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Unohdit tuosta lainauksesta pätkän: "But the source added that the information was still incomplete and the analysts did not rule out the possibility of rebel responsibility."
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Miten voidaankin muodostaa noin monimutkaisten intressien solmu ja kuka sitä oikeasti pystyy selvittämään? Vaikea kuvitella muuta kuin että simppelit ihmiset lopulta päättävät tehdä jotain ja siitä se taas kulminoituu enemmän tai vähemmän sodaksi - valitettavasti
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Kyllä, en mä koko juttua lainaa.. vaan sen verran että ihmiset kiinnostuvat ehkä lukemaan sen. Mutta kaikenkaikkiaan luettavan arvoinen. Varsinkin kun tsekkaa kuka toi kirjoittaja on. En mä pidä mahdottomana että tekijä ois ollut Ukraina tai kapinalliset. Tällähetkellä pidän todennäköisimpänä sitä, että ukraina tosiaan provosoi sotilaskoneilla ampumaan siviilikohteeseen. Mutta eiköhän tilanne muutu sitä myöten kun informaatiota tulee.. siinä voi kestää hyvin kauan. Sotatila on sellainen, että kaikki informaatio käytännössä valjastetaan propagandakäyttöön heti. Se pitäis ottaa huomioon.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Toi sotilaskoneskenaario taidettiin ampua jo alas sillä argumentilla, että Ukrainassa ei voi olla Espanjalaista lennonjohtajaa joka voisi tällaisia kertoa, koska lain mukaan lennonjohtajien on oltava Ukrainan kansalaisia. Tuo taisi olla RT:n ensimmäinen skenaario, mutta tuokin on ilmeisesti jo unohdettu ja siirrytty seuraaviin optioihin. Sitäpaitsi: miksi kukaan ei ole esittänyt mitään faktoja tätä tukemaan, kun alueelta löytyy takuuvarmasti kattava tutkavalvonta venäjän puolesta? Leikitään nyt kuitenkin tolla ajatuksella, että Ukrainan hallinto ampui koneen alas. Kysymyksiksi jää mm: - Miksi välittömästi tapahtumien jälkeen Igor Strelkov twiittasi Separatistien ampuneen alas AN-26 kuljetuskoneen? - Miten Ukrainan hallinnon BUK olisi voinut olla separatistien hallinnoiman alueen ytimessä ja ampua koneen alas? BUK:n kantama on n. 30km, joten ohjusta ei ole voitu ampua Ukrainan hallinnoimalta alueelta. - Minkä takia separatistit estivät aluksi tutkintalautakunnan saapumisen paikalle ja siivosivat tapahtuma-aluetta omin päin? - Miksi separatistit tai Venäjä ei ole esittänyt mitään todisteita Ukrainan osallisuudesta (ohjuslaukaisu, hävittäjä matkustajakoneen katveessa tms)? Pelkästään näiden takia voisi kysyä, että miksi tapausta peitellään separatistien ja Venäjän toimesta? Jos ampujana olisi Ukraina, niin tämän saattamisen muiden ihmisten tietoisuuteen luulisi olevan nimenomaan Venäjän ja separatistien intressilistalla ykkösenä. Enkä edes viitsinyt mainita noita kaapattuja puheluita ja videoista missä BUK:ja siirrellään Venäjän puolelle. Ne voi kuitenkin kuitata väärennöksinä, mutta noita ym. listattuja asioita on hyvin vaikea ymmärtää. Jos tuo olisi joku Ukrainan ja CIA:n järjestämä kusetus ja syyllinen onkin Ukraina, niin miten separatistit on saatu mukaan tuohon kusetukseen näin onnistuneesti?
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Venäjä on itseasiassa pyytänyt Ukrainaa luovuttamasta sotilaskoneidensa lentodatat. Mä veikkaan, että Venäjä mielummin haluaa ukrainan antavan noi tiedot, koska tietää sen olevan uskottavampaa ja haluaa fiksusti pysyä neutraalina itse. Venäjä on esittänyt mun käsityksen mukaan kolme hyvin harkittua kysymystä: 1. Miksi Ukraina on siirtänyt BUK järjestelmiä alueelle koska kapinallisilla ei ole ilmakalustoa. 2. Mihin perustuin Ukrainan väitteet kapinallisten syyllisyydestä, heti turman jälkeen. 3. Pyytänyt sotilaskoneiden lentodataa. Mä veikkaan että Venäjä tosiaan tietää hyvinkin tarkkaan mitä on tapahtunut, koska heillä tosiaan on kehittyneet järjestelmät taivaiden tarkkailuun, varsinkin näin lähellä omaa rajaansa. Siksi pitäisi näitä 3 kysymystä hyvin harkittuina. Uutisten mukaan, Ukraina on myös siivonnut itse turmapaikkaa. Siirrellyt ruumiita. Osa ruumiista on pudonnut ihmisten taloihin, siis suoraan keittiiöön.. siellä niitä on vieläkin. Yksi asia myös, mitä mediassa ei ole liiemmin hehkutettu.. on se, että kauanko tuolla joku ruumis lepää ennekuin se on käytännössä kompostoitunut? http://rt.com/news/174200-international-experts-crash-site/ Joka voi olla syynä siihen, miksi noita ruumiita on siirretty kylmävaunuun. Mun käsityksen mukaan toi lennonjohtajan henkilöllisyys on varmistettu, sekä toi ylempi video viittaa aika rankasti siihen.. että Ukrainan armeija on tosiaan käyttänyt tota siviilikoneiden taaksen piiloutumista taktiikkana. Tuskin kapinallisetkaan ovat niin fiksuja että osaavat 1kk ennen antaa sopivaa tietoa. Vois myös ihmetellä sitä, että miksi jenkkien kaikki todistelu on ollut pitkälti spekulaaiota. Tuskin heidänkään valvontajärjestelmät ovat niin huonoja, ettei löytyis satelliittikuvaa tai yleensä jotain kunnollista todistetta.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Kuten Teemu totesi, tapahtumasta on varmasti olemassa tutkadataa. Sitä ei ole julkistettu, ja on vaikea kuvitella julkistamattomuuden johtuvan muusta kuin siitä, että se on haltijalleen epäedullista.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Tässä vielä tosta kapinallisten haltuunsa saamasta BUK järjestelmästä: Kapinallisten tuuttaus: http://web.archive.org/web/20140707150151/https://twitter.com/dnrpress/status/483248037629018112 Ukrainan tiedote: http://www.mil.gov.ua/news/2014/06/30/teroristi-ne-zahoplyuvali-bojovu-tehniku-chastin-protipovitryanoi-oboroni-zbrojnih-sil-ukraini-v-doneczku/ Kysymyksessä siis varikko, eikä laite ole edes ollut koskaan käyttökuntoinen. Silti tämäkin uutisoitiin heti todisteena siitä että kyllä heillä on BUK järjestelmä. Noi kapinallisethan on luvannut jo antaa ton värkin tutkittavaksi. Enemmän mua ihmetyttää tarve leimata syyllisiä, ennekuin minkäänlaista oikeaa tutkimusta edes on tehty tai minkäänlaisia kunnollisia todisteita on esitetty.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Ihan sama kuka on syyllinen, mutta koko tragedian jälkihoito ei ole mitenkään kunniaksi yhdellekään asianosaiselle.