Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana keegan, 1 Maaliskuu 2014.

  1. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Minusta on, luitko niffen jutun ajatuksella, mm tämän kohdan. "Sopimushan oli räikeästi Euroopan Yhteisön ja Rahaunionin peruskirjan vastainen."?
    Oletko sitä mieltä, että tämä sinun luottoporukan Naton peruskirja on se "ainoa" luotettava ja sanansa mittainen sopimus, mutta muut onkin sitten sitä vessapaperia, miksi aseellisella voimalla ongelmia ratkaisevan yhteisön sopimukset olisi luotettavampi kuin rauhanomaiset EU-maiden väliset sopimukset?
    No tätä on turha jatkaa, nyt nukkumaan jotta herään ajoissa viemään lapsia kouluun, nati nati, peace!
     
  2. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 536
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    a) et vastannut vieläkään, minä puhuin NATO:sta, en Unionista.
    b) ei, en ole sitä mieltä
    c) mistä tuo "luottoporukka" ilmestyi?
    d) hyvää maanantaita, täällä on talviloma
    e) peace
     
  3. AndyCapp

    AndyCapp Well-Known Member

    3 561
    159
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Tyypillistä, mennään sinne koloon piiloon kun asia menee vaikeaksi.
     
  4. c

    c Well-Known Member

    5 391
    109
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    hah, eikös tää keegani ollut just se joka halus ystävällistä keskustelua ? silti ylimielisyyden määrä on rajatonta...
     
  5. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 536
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Mikä siteeraamassasi viestissäni on ylimielistä? Millä perusteella?
     
  6. c

    c Well-Known Member

    5 391
    109
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Just toi, kaikkien pitää vastata sun kysymyksiin.. mutta itte ohitat kaikkien muiden kysymykset. Koska omaat kaikenkattavan tiedon valon. Kaikki sun omat vastaukset perustuu ainoastaa sun omiin käsityksiin.. joten ne on pitkälti ihan yhtä arvokkaita kuin muiden arvelut natosta.

    Esim. mun väitteet äärioikeiston merkittävästä roolista mielenosoituksista... ohitit sillä että sun "oikeat" tiedonlähteet sanovat muuta. Huoh. Ihan sama mitä sulle sanois, niin jäät inttämään samaa matraasi samalla ylimielisellä tyylillä.

    Samalla hurskaasti toivoen että keskustelu säilyttää "sivistyneen" tyyliin.
     
  7. JPu

    JPu Well-Known Member

    5 476
    219
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Kommentoinpa luotiliiviasiaa.. Niillä ei ole minkäälaista suojaavaa vaikutusta tarkka-ampujan luoteja vastaan, ei minkäänlaista. TA-Kiväärin luoti läpäisee liivin joka suunnasta, myös ns. traumalevyn kohdalta varsin varmasti. Vaikka luotiliiveistä puhutaan, niin yleisesti ne pysäyttävät vain konepistoolien luoteja, kimmokkeita tai kranaattien sirpleita. Jotta liivi pysäyttäisi tarkka-ampumakiväärin luodin nousi sen paino ja paksuus sellaisiin mittoihin, että ihminen ei kykene niissä liikkumaan, puhutaan kymmenistä kiloista, myös nykyaikaisista kompsiitti-materiaaleista valmistettuna.

    Ta-kiväärin luoti läpäisee 10-12 mm terästä 500m etäisyydeltä ammuttuna ja raskaammat kiväärit jopa 20-25 mm, kun valitaan läpäisevämpi luoti.
     
  8. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Mietipä sitä :)
     
  9. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 536
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Jos minua syytetään ylimielisyydestä, on toki kohtuullista että syytös jotenkin perustellaan, lienee itsestäänselvää.
    Äärioikeiston läsnäolosta emme olleet eri mieltä. Huomautin vain, että Kiovan nykyinen hallinto ei ole äärioikeistolainen ja arvelin Ukrainan tapahtumien olevan olennaisesti jotakin muuta kuin äärioikeistolaisuutta.
    Jos ylimielisyyttä on se, että esitän kysymyksiä koskien huonosti perusteltuja väitteitä, silloin toki myönnän olevani ylimielinen:)
    En kuitenkaan syytä muita ylimielisyydestä enkä kaikeankattavan tiedon valon omaamisesta:)
     
  10. c

    c Well-Known Member

    5 391
    109
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Jaa, silti oikean sektorin johtaja sai esim. suoraan viran? Ja pitkälti hieman maltillisemman nationalisti puolueen väki otti kaikki merkittävät virat?

    Myöskin sun väite siitä että oikean sektorin katutaistelijat eivät olleet merkittävässä osassa, oli täysin väärä.

    Kuten tossa aikasemmin postaamassa BBC jutussa huomaat:



    Pitkälti kaikki edustivat Oikeaa Sektoria.

    Joten, olisitko niinkin ystävällinen että;

    A) todista väitteesi että Oikea Sektori ei ollut merkittävässä osassa muiden äärioikeisto järjestöjen muassa tässä vallanvaihdossa

    B) että äärioikeisto ei päätynyt merkittäviin virkoihin
     
  11. JPu

    JPu Well-Known Member

    5 476
    219
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Jenkit ei ole allekirjoittanut genevessä sovittuja "sodan lakeja", eli he pelaa ihan eri säännöillä kuin me muut. Venäjä on allekirjoittanut. Esim siviilikohteiden pommittaminen on aivan arkipäivää, vaikka juuri sellaisen kansainväliset "sodanlait" kieltävät, jopa määrittelevät millaisilla luodeilla ei saa ampua.. jenkkejä sopimus ei koske.
     
  12. Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    En nyt tiedä mitä muutakaan on, vallankaappaus tuolla suoritettiin. Venäjä on läsnä Krimillä, ei edes ole alunperin Ukrainan aluetta (v.54 luovutettu Ukrainalle). Krimin paikallishallinto pyysi itse Venäläiset apuun kun sotilasjoukot ovat eronneet joukoilla ja jättänyt vallan suojelusta itsepuolustusjoukoille. Heidän suurin sotaalus teki loikkauksen Venäjän laivaston alaisuuteen. Jenkit itse myönsivät 2vkoa sitten että maksavat protestoijille 20m$/vko jotta jatkavat rähinää. Tämä on Saksan ja jenkkien ja muutaman muun EU-liittolaisen projekti.
     
  13. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 536
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Viestisi ei millään tapaa ole ristiriidassa siteeraamasi aiemman minun viestini kanssa.
    En sanonut etteivät ääriryhmät olisi olleet merkittäviä katutaisteluissa, vaan että katutaistelut sinällään eivät olleet keskeisiä vallanvaihdossa. Jos tukeutuu aiempiin viesteihin, on ne syytä lukea huolella.
     
  14. Manual

    Manual Active Member

    912
    39
    28
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Olisiko täällä joku maailman viljatalouden asiantuntija?.
    Aatu lupasi aikanaan Ukrainan ja Valko-Venäjän viljapellot kansalaislleen.
    Jos nyt Mustanmullan pellot joutuvat ulkomaisen pääoman haltuun tai sopimusviljelijöiksi,
    jotka ottavat geeniteknikan haltuunsa?
    Seuraako siitä viljanpuutetta ja levottomuuksia Venäjällä.
    Aleruplalla pitää myydä öljyvarat länteen ruokaostoksiin.
    Venäjän teollisuus lienee aika alamaissa.

    En tunne näitä asioita.
    Tiedän kuitenkin, että EU on rahoittanut Suomen kautta Ukraina-selvityksiä,
    maanomistussuhteita, lainsäädäntöä ym, liki 10 vuotta,
    valmistautuen sen 'haltuunottoon', leikkimielisesti, kun sopiva tilanne ilmaantuu.
    Miksei ajankohtaa voisi hieman edistääkin.

    Eli Venäjää ahdistellaan hyvin monin tavoin...

    EU-blokin laajeneminen itäänpäin on todellinen 'isonluokan uhka'.
    Itä-Ukrainan vanhentuneesta teollisuudeesta elantonsa saavat kanslaiset tarrautuvat huonoon arkeen,
    jossa niukin naukin kärsien selviävät, jonka tuntevat.
    Muutos on suurempi pelon ja uhan aihe heille.
    Vaikka omat johtajat ovat 20 vuoden ajan kukin vuorollaan kauniiden lupausten varjolla
    tai huolimatta maataan ryöstäneet ja korruptoineet.

    Ostetaanko lännen Ukrainatuillä ja lupauksilla, Itä- ja Etelä-Ukrainan kansalaisten muutosvastarinta ja venäjämielisyys.

    Voiko keskustelua hieman laajentaa kansalaispeloille ja globaalin maailman  toimintamallien suuntaan?
    'viljasodasta ruokapulaan''
     
  15. c

    c Well-Known Member

    5 391
    109
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Tämähän on oivallista. Voisitko siis ystävällisesti perustella miten

    A) presidentti olisi erotettu ilman mielenosoituksia?

    B) missä määrin mielenosoitukset olivat merkityksettömiä presidentin eroon johtaneessa tapahtumaketjussa

    C) ketä ovat nämä kaduilla partioivat oikeiston edustajat joita ei ole olemassa? tai ovat täysin merkityksettömiä...

    D) ketkä poistivat parlamentista erinäisiä puolueita ja valvoivat tilaa jottei sinne pääsisi erinäisten puolueiden edustajat?
     
  16. Tilus

    Tilus

    237
    0
    0
  17. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 536
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Heh;)
    a) En ole tuollaista väittänyt.
    b) En ole tuollaista väittänyt.
     
  18. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 536
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön


    a) ja b) katutaistelut ovat olennaisesti eri asia kuin mielenosoitukset, tässä tapauksessa kovin voimakkaasti eri asiat.
    c) en osaa vastata kun en tiedä kuka on sanonut ettei heitä ole olemassa tai että he ovat merkityksettömiä.
     
  19. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 536
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Mutta kerro vielä ennen kuin kaikki menemme tuutumaan, miten tuo ylimielisyys sitten loppujen lopuksi...
     
  20. c

    c Well-Known Member

    5 391
    109
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Käytännössä se, että et vastaa alkuunkaan mihinkään.. silti vaadit muita vastaamaan.

    Tossakin oli selkeitä suoria kysymyksiä, et vastannut yhteenkään.