Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Mutta hei, unohdetaan täysin se että Ukrainan armeija on viimeaikoina tappanut vähintään 300 siviiliä. Ukrainalaista. Venäjä on paha, koska? Ei tossa inttämisessä ole mitään järkeä, yhtäkään todistettä Venäjän tuesta näille kapinallisille ei ole olemassa. Useat suuret lehdetkin joutuivat ottamaan sanansa takasin, kun näin väittivät. Sen ajan kun te olette innoisanne pelänneet ja paheksuneet venäjää, on Ukrainan hallitus voinut täysin rauhassa tappaa ihmisiä. Ja siis, eihän ne ole ihmisiä.. vaan rikollisia, venäläisiä.. ali ihmisiä? Mitä tahansa muuta kuin ihmisiä. Voisi miettiä, että miksi 100´000 ihmistä pakenee Ukrainasta Venäjän suuntaan, eikä länsi-Ukrainaan? http://www.hs.fi/ulkomaat/Ukraina+Slovjanskin+siviileille+alettu+toimittaa+apua/a1404611305668 Hesarikin jopa uutisoi tosta siviilikohteiden pommittamisesta : "Le Monden mukaan suurin osa keskeisistä hallintorakennuksista on tuhoutunut. Asuinrakennuksia on pirstoutunut kelvottomaan kuntoon. Slovjanskissa on paljon ihmisiä, joiden koko omaisuus on tärveltynyt." Edelleenkin, Ukrainan uusi hallitus ei missään vaihessa edes yrittänyt rauhaomaista ratkaisua. Minkäälaista keskusteluyhteyttä ei edes haluttu muodostaa. Sen sijaan ne hylkäs ETYJ rauhasuunnitelman, jota tuki Venäjä, Saksa ja Ranska. Ainoa mitä te tolla teidän "mob" mielentilallanne tuette, on viattomien ihmisten teurastusta. Kannattais rauhottua ja irtautua laumasta hetkeksi, kattoa tilannetta hieman objektiivisemmin.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Vai niin. Kun Suomi itsenäistyi, ei silloin ollut vielä Neuvostoliittoa keksitty. http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_itsen%C3%A4istyminen
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Totta, kirjoitin väärin... itseasiassa Venäjä on käytännössä muodostanut suomen: "Suomi-niminen yhtenäinen hallintoalue muodostettiin vasta sen jälkeen, kun Ruotsi joutui luovuttamaan Suomen alueen Venäjälle Suomen sodan tuloksena Haminan rauhassa 1809 ja perustettiin autonominen Suomen suuriruhtinaskunta." Mut tää on aika ohi aiheen jo.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Mitään todisteitahan ei ole Venäjän avusta kapinallisille. Venäjän sotaharjoitus tuskin tekee Venäjästä pahaa, enemmän ihmettelisin NATO:n sotilasharjoistusta mustalla merellä. Kysymys on enemmän se, että miksi et näe Ukrainan hallitusta pahana? He ovat ne jotka oikeasti sotivat ja tappavat siviilejä. Ja se on täysin todistettu. Ukrainan oma lehdistökin myöntää ainakin 300 siviilin kuolemat. Ukrainan hallituksessa kansaedustajatkin syyttivät presidenttiä siviilien murhista. Tämä ei tietenkään kuunnellut. Ukrainan entinen pääministeri erosi vastalauseena tälle sodalle. Ukrainan presidentti myös tosiaan hylkäsi ETYJ rauhasuunnitelman, eikä ole edes yrittänyt minkäälaista rauhaomaista ratkaisua. Tätä olenkin jo muutaman kerran toistanut, koska se on aika merkittävä pointti. ETYJ rauhasuunnitelmaa tuki myös Saksa & Ranska. Ikävä tosiasia on, että sen ainaan kun ihmiset ovat innoissaan syyttäneet Venäjää ja pitänee sitä merkittävänä osapuolena. On Ukrainan uusi hallitus/presidentti voinut hyvin rauhassa sotia sotaansa. Venäjän kiinnostus loppui Krimeaan. Siksi se ei ole osallistunut, tai auttanut kapinallisia. Muuten kuin diplomaattisin yrityksin saada aikaan rauha. Suurin osa näistä venäjä joukoista ukrainalla läpistä perustui näihin "vihreisiin miehiin". Myöhemmin New York Times veti juttunsa takaisin. Kuvat olivatkin feikkejä. Mutta tälläinen uutisointi toimii, eka suuret otsikot.. sitten joku pieni korjaus artikkeli myöhemmin jota kukaan ei lue. http://consortiumnews.com/2014/04/23/nyt-retracts-russian-photo-scoop/ Sama homma on toistunut Iraqin ja Syyrian kohdalla: http://www.washingtonsblog.com/2014/04/u-s-government-new-york-times-admit-lied-ukraine-russia.html
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Täs muuten video ku jengi hurraa niiden vapauttajille: Paikalle saapui 10 ihmistä. Täs kuvia tosta humanitäärisestä avusta, Kiovan nimittämä pormestari jakaa vähän leipää: https://twitter.com/Zhekanchik_UA/status/485503405834919936/photo/1 Pelkkä PR tempaus. Todellisuus on Hesaria ihmeellisempää.. taas kerran.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön http://www.thenation.com/article/180466/silence-american-hawks-about-kievs-atrocities "When its regular military units and local police forces turned out to be less than effective, willing or loyal, Kiev hastily mobilized Right Sector and other radical nationalist militias responsible for much of the violence at Maidan into a National Guard to accompany regular detachments—partly to reinforce them, partly, it seems, to enforce Kiev’s commands. Zealous, barely trained and drawn mostly from central and western regions, Kiev’s new recruits have reportedly escalated the ethnic warfare and killing of innocent civilians. " "Initially, the “anti-terrorist” campaign was limited primarily, though not only, to rebel checkpoints on the outskirts of cities. Since May, however, Kiev has repeatedly carried out artillery and air attacks on city centers that have struck residential buildings, shopping malls, parks, schools, kindergartens and hospitals, particularly in Slovyansk and Luhansk. More and more urban areas, neighboring towns and even villages now look and sound like war zones, with telltale rubble, destroyed and pockmarked buildings, mangled vehicles, the dead and wounded in streets, wailing mourners and crying children. " http://www.theguardian.com/world/2014/jul/05/life-in-a-war-zone-ukraine
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Sääliksi käy jos joku reppana vielä suhtautuu vakavasti Venäjän "uutisointiin" Ukrainan tapahtumista: http://www.hs.fi/ulkomaat/Ven%C3%A4j%C3%A4n+Ukraina-propaganda+rauhoittui/a1404617834224 Venäjän televisiokanavasta riippuen sama henkilö on joko äärioikeistolainen saksalainen palkkasoturi tai separatistien kannattaja. Kannattaisikohan toimittajien sopia keskenään, että edes valehtelelisivat johdonmukaisesti? Venäjällä on laitonta väittää ettei Krim olisi osa Venäjää, Facebookissa tykkmäämisestä voi joutua oikeuteen ja elokuvissa, teatterissa ja muissa taiteissa kirjoilu on kriminalisoitua. http://www.hs.fi/ulkomaat/Sanavapautta+rajoitettu+Ven%C3%A4j%C3%A4ll%C3%A4+rajusti+viime+aikoina/a1404617795687
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Saksassa oli Hitlerin aikana ostettavissa halpa kansanradio. Muita radiovastaanottimia ei saannut omistaa. Sillä kuuli vain Saksan voimakkaita asemia ja niiden taajuuksia. Lehtien perusteella olen saannut sen käsityksen, että Putin pyrkii rakentamaan Venäjälle kansannetin. Mutta en usko että hän siinä onnistuu. Aika on toinen.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Niinhän Neuvostoliitossakin aikanaan häirittiin länsimaisia radiolähetyksiä etteivät toverit voisi kuunnella sellaista porvarillista hapatusta kuten esimerkiksi BBC:tä. Alkaa olla vähän sama meininki mutta eri keinoin. Sellaista yksi kansa, yksi totuus, yksi johtaja-oireilua.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Säälittävää jos joku reppana ottaa hesarin tosissaan... Voi miettiä millaista on Ukrainan oma propaganda, tässä esim. Ukrainan presidentti kutsuu Itä-Ukrainalaisia "ali-ihmisiksi" Länne propaganda tulikin jo selville, kun New York times joutui taas kerran myötämään jauhaneensa kekeä. Hesarin ongelma on tosiaan propaganda, niiden näkökulma on ollut koko Ukrainanan kriisin ajan täysin yksipuolinen. Ja siitähän propagandassa on kyse. Tossa propaganda artikkelissakin, taas kerran puhutaan vain Venäjän propagandasta... jos se olisi oikea artikkeli, siinä käytäisiin läpi myös Ukraina oma valtiollinen propaganda, sekä lännen luoma propaganda. Mutta koska kyse on Hesarista, aitoa objektiivista uutisointia on täysin turha odottaa. Sitäpaitsi, Venäjä pelko uppoaa kansaan. Ja ajaa hesarin kokoomus & nato asiaa. Olenkin aikasemmin linkannut pari samaa uutista Yle:ltä ja Hesarista, joista aika hyvin näkee hesarin linjan. Hesari on ollut niin tehokas, että täälläkin ihmiset luulevat Venäjän sotivan Ukrainassa. Ja siksi Ukrainan armeija saa tappaa rauhassa. Tos muuten esimerkki lehdistön vapaudesta Kievissä:
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Jep, Hesarihan se varsinainen propagandakone on. Ei pidä uskoa sanaakaan sen rievun teksteistä. Kerro meille raukoille vielä mitkä Hesarin motiivit ovat? Ehkä CIA rahoittaa sitä? Tai EU? Ai niin, syynähän olikin se, että Hesari ajaa meitä Natoon, unohdin aivan. Aika tehottomia sitten ovat... Oletko muuten löytänyt Hesarista paljonkin pääkirjoituksia joissa kehoitetaan liittymään Natoon? Ja siis sekin on ilkeän Hesarin propagandaa kun tuossa linkkamassani artikkelissa varsinaisena asiana on, että Venäjän äänenpainot kiistassa ovat nyt lievenemässä? Pahuksen ovelaa Venäjä-vastaista propagandaa, totta vie! Eipä mitään, jos sinun totuutesi löytyy venäläisestä mediasta ja Hesari on Naton ja Kokoomuksen käsikassara, niin onnea valitsemallasi tiellä
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Kuten olet varmaan huomannut, haen tietoa aika monesta lähteestä. Se on yleisesti ainoa keino saada oikeaa tietoa. Nykyään se on mahdollista, vaatii kyllä ehkä hieman vaivaa. Hesarin päätoimittaja muuten kirjoitti aikanaan nato myönteisen pääkirjoituksen sekä on tunnustanut nato kannatuksensa. Sun kannattaisi ton lapsellisen ilveilyn sijaan pyrkiä laajentamaan sun tiedonhakukanavia. Yhden lehden varassa oleminen on aika riskiä, varsinkin kun hesarin uutisoimat asiat eivät aina vastaa todellisuutta. Tossa juuri postasin muutamia kuvia yhden uutisen takaa, todellisuus osoittautuikin hyvin erilaiseksi. Kuten sanoin, propaganda määritelmä on se että uutisoidaan yksipuoleisesti. Jos hesari olisi halunnut tehdä objektiivisen uutisoinnin, olisi se käsitelly Ukraina kriisin propagandaa eri osapuolilta. Mutta sitä ei tule tapahtumaan.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Luemme ilmeisesti Hesarin eri laitoksia. Lehti uutisoi varsin monipuolisesti Ukrainan tilanteesta. Viimeksi sunnuntain numerossa oli laaja artikkeli jonka aiheena oli itäisessä Ukrainassa pakolaisiksi joutuneet ihmiset. Artikkelissa kävi hyvin ilmi se, että Ukrainan armeija surmaa siviilejä, samoin ääneen pääsivät ensisijaisesti Kiovan hallinnon vastustajat. Vastaavia artikkeleja Hesarissa on säännöllisesti. Se siitä "...ei tule tapahtumaan." Yksipuolisuus (johon tosin Hesari _ei_ syyllisty) ei ole propagandaa, sitä on pyrkimys vaikuttaa yksipuolisesti. Asioilla on ero. En tiedä millä perusteella päättelet että seuraan vain Hesaria, päätelmäsi on joka tapauksessa virheellinen. Vielä eräs journalismianalyysin keskeinen (ja kyllä varsin itsestään selvä) seikka. Se, että jokin päätoimittajista ilmoittaa pitävänsä hyvänä vaihtoehtoa A, on aivan olennaisesti eri asia kuin että media ryhtyisi propagoimaan vaihtoehdon A puolesta.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Voitko linkata ton artikkelin, kiinnostais itseä. En itse maksa hesarista (en ole hullu) niin harvoin jaksan lukea sitä varsinaista lehteä, lähinnä mielenkiinnolla niiden webbi sivustoa kattelen. Ja itsehän kysyit onko kirjoitettu nato myönteisiä pääkirjoituksia, on niitä. "Propaganda saattaa olla valheellista tai tosipohjaista, mutta on usein yksipuolista ja saattaa valaista asiaa ainoastaan propagandan tuottajalle hyödyllisistä puolista." Yksi esimerkki tästä olisi, esim. leimata kaikki Venäjän uutiskanavat propagandakoneistoiksi. Ps. Oliko se hesarin Sunnuntain artikkeli tämä: http://www.hs.fi/paivanlehti/06072014/ulkomaat/Ukrainan+armeijalle+merkitt%C3%A4v%C3%A4+voitto/a1404531226945
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Ei ollut tuo artikkeli, se oli eilisen Hesarin ulkomaaosiossa otsikolla Parantolan pakolaiset. Kolmen sivun juttu. Sen jälkeen oli tuo linkkaamasi jutti. Oikeassa olet siinä, ettei nyt sentään kaikki Venäjältä tuleva voi olla propagandaa, esitin oman asiani näiltä osin liian yksipuolisesti, suomeksi sanottuna tyhmästi. Olen luultavasti osin historiallisista syistä taipuvaisempi epäilemään venäläisiä uutislähteitä kuin esimerkiksi brittiliäisiä tai suomalaisia. Toki kaiken yhdestä ilmansuunnasta tulevan informaation leimaaminen joko luotettavaksi tai ei-luotettavaksi on jo lähtökohtaisesti hölmöä. Kuitenkin Venäjällä sananvapaustilanne on toinen kuin täällä meillä tai läntisessä Euroopassa laajemmin.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön http://www.hs.fi/paivanlehti/06072014/ulkomaat/Parantolan+pakolaiset/a1404531287205 Hyvä homma että hesarikin hieman heräilee tähän, pakko kyl sanoa.. että on tossakin kyl taas tyylillisesti hesaria. Ei oikeen suoraan voida myöntää asioita vaan jätetään auki jälkikommenteilla. Lähinnä toi siviilikohteiden pommitus, heti perään että ei voida olla varmoja kuka teki kun kapinallisillakin on aseita. Outoa myös on, että tossa laatikossa oikealla ei mainita kuin muualle ukrainaan paenneiden määrä, hieman johdatellen alkuun siitä saa sen kuvan kuin pakolaisia toisiaan olisi vain kymmeniä tuhansia. Vaikka kokonaismäärä on yli 100'000 jos tosta YK raportista olisi myös otettu Ukrainasta poies lähteneet pakolaiset. Tässä on aika hyvä teksti siitä mikä tulee olemaan Ukrainan todellisuus ja tulevaisuus: http://finnish.ruvr.ru/news/2014_07_07/Ukrainan-talouden-musta-aukko-0766/
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Vai Radio Venäjän ääntä. No, Krimi on aika tuottoisa paikka. Rosvot pois sieltä, niin helpottaa. Jos oikeasti huolissaan on. Että sellainen lähde niin. SÄ SIIS OIKESTI LUET VENÄJÄN VIRALLISIA JULKAISUJA JA PERUSTELET NÄILLÄ KANTASI???