Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana keegan, 1 Maaliskuu 2014.

  1. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 330
    403
    83
  2. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 603
    6 639
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Pyynnöstähän varsovan liiton maatkin menivät Unkariin ja Tsekkeihin, aina löytyy joku joka pyytää. CIA:kin oli varmasti ihan pyynnöstä aikanaan huseeraamassa Iranissa, Chilessä, Vietnamissa ja missähän nyt vielä?
     
  3. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3 218
    405
    83
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Onko sinulla joku ajatus siitä, miksi Ukrainan hallituksen pyynnöstä ei saisi Ukrainaan mennä. Arveletko, että hallituksella ei ole Ukrainan kansan tukea?  Mihin perustat arvelusi?
     
  4. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 216
    3 528
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Pyynnöstähän se puna-armeija Viroonkin meni, kuka sitä nyt pyytämättä.... 
     
  5. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 216
    3 528
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Kun ottaa huomioon, että itäisissä maakunnissa on aika vahvaa asellista vastarintaa, niin juu, arvelen, ettei hallituksella ole ihan koko kansan tukea.

    Yleensäkin, kun järjestäytyneet aseelliset kansalaisjoukot alkavat valtailla hallintorakennuksia, on valistunut arvaus, että ainakaan ihan yksimielisesti "hallituksella ei ole kansan tukea". - Ainakin Suomessa 1918 voi näin sanoa.
     
  6. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3 218
    405
    83
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Yleensä, kun kansalaisjoukoilla alkaa olla aseita, kannattaa kysyä, mistä ne aseet ovat peräisin. Jos samoilla kansalaisjoukoilla on vierasperäisiä rekistereitä autoissaan, kannattaa kysellä lisää. Jos samat kansalaisjoukot kannattavat liittämistä naapurimaahan, voi kysyä, ovatko mahdollisesti sieltä peräisin. Jos kyseinen valtio on ollut viimeiset vuosikymmenet jonkun valtion diktatuurin alla, saattaa kannattaa kysyä, lienevätkö mahdollisesti juuri ehkä sieltä tulleita, nyt tai ehkä aiemmin. Niitä kansalaisjoukkoja kun on niin monenlaisia, milloin kenenkin kansalaisia... 1938-39 oli monenlaisia kansalaisjoukkoja, jotka kertoivat halustaan liittyä Saksan valtioon, liiityivätkin sitten. Historiankirjoista voi katsoa, miten noille kansalaisjoukkojen pyrkimyksille sittemmin kävi ja miten paljon hyvää kansalaisjoukot saivat aikaan, ja miten noiden kansalaisjoukkojen ulkopuoliselle kansan enemmistölle kävi.

    Edit: mutta toki. Eihän siellä ihan yksimielisiä olla, mutta eiköhän hallituksella ole mandaatti päättää maan asioista, ketä kutsuu ja ketä ei.
     
  7. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 603
    6 639
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    En minä mitään arvele, tarkoitan vain, että näitä "kutsuja" nyt on sadellut maailman sivu, eikä niillä aina sen suurempaa oikeutusta ole, enkä nyt ainakaan vielä ole nähnyt, että amerikkalaisten poliisi- ja vakoojajärjestöjen paikallaolo olisi mittenkään auttanut asiaa.
     
  8. JPu

    JPu Well-Known Member

    5 484
    225
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Eivät ole, mutta en kauhean aktiivisesti itse seuraile myyntiosioita, niin en ole tulllut puuttuneeksi. Ja aivan varmasti ne kuvat ovat sellaisia joita saa jakaa. Uutiskuvat eivät pääsääntöisesti ole, vaikka niitä paljon jaellaan. Keskustelujen tarkoitus, kun kuva on esillä, pitäisi jollain lailla liittyä kuvaamiseen, eli siihen mitä esitellään muille. Tällaisten poliittisten vääntöjen, mitkä ei liity kuvaamiseen millään tasolla, on annettu olla, koska siihen on tilausta ja riitely ei leviä joka ketjuun. Koska kuitenkin olemme kaikki kuvaajia, niin kunnioituksesta muita kuvaajia kohtaan, emme esittele heidän kuviaan täällä foorumissa, siinä koko pääidea (vaikka joskus olisikin sallittua materiaalia. Linkkinä asiayhteys näkyy avaajalle ja kuva näkyy oikeassa kontekstissa). Lisäksi on sallittu poikkeuksia, kun esittämislupa on kerrottu ja on joku hyvä syy.
     
  9. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 454
    564
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Ajattelit, että hallitus mallia "Otto-Wille Kuusisen hallitus" olisi pyytänyt apua aggression taltuttamiseksi? :)
     
  10. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3 218
    405
    83
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Taitaa tässä olla se ero, että tämän hallituksen on valtuuttanut ko maan parlamentti, Otto-Willen taisi valtuuttaa Isä Aurinkoinen. Vaikka vahva mandaatti oli molemmilla... Otto-Wille päätyi lopulta Kremlin muuriin, saas nähdä minne ukrainalaiset päätyvät... ;) :(
     
  11. Tuus4

    Tuus4 Well-Known Member

    2 141
    41
    48
  12. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 454
    564
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Veikkaan, että tilanne on yhtä sekava Ukrainassakin kuin aikoinaan Itä-Karjalan tasavallassakin. Tiedonmuruset, joita länsi saa, ovat niin ristiriitaisia ja osa haiskahtaa propagandalta. Käsitykseni mukaan mm. armeija on suurimmaksi osin lojaali hallitukselle, mutta mille hallitukselle? Se on jo käynyt selväksi, että poliisivoimat ovat olleet separatistien hallussa. Tilannehan on kaoottinen ja hallinto on sekaannuksen tilassa ilman toimintakykyä.
     
  13. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 276
    47
    48
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    "En ala valehdella. Emme olleet valmistautuneet kylmyyteen. Tiedustelu-upseerimme sanoi, että täällä on kesä,
    noin 20–25 celsiusastetta. Kun tulimme, satoi lunta", sanoi komppanian päällikkö, kapteeni Dwayne Steppe."


    En yhtään ihmettele että USA:lla tulee välillä ylilyöntejä kun kerran tiedustelutoiminnan taso on tuota ;) Linkin takaa löytyvä karttagrafiikka on muuten rakennettu aikas mielenkiintoisella tavalla mitä tulee noihin asevoimien symboleihin (määrä, sijoittelu kartalla)....  ::)
     
  14. RDahl

    RDahl Ylläpidon jäsen

    7 895
    117
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Tästä tulikin mieleen eräs uutinen tästä parin päivän takaa, olisko ollut tuollaiset 40-45% luokkaa nykyisin hallituksen luottamus kansan puolelta, ettei varmaan päästä siihen 100%, kuin ehkä tuolla itänaapurissa, Kiinassa ja Pohjois-Koreassa. Noin niinkuin kuvainnollisesti.
     
  15. Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    + Kuuba
     
  16. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 216
    3 528
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Avaa nyt vaan se toinenkin silmä, toi alkaa olla lapsellista.

    Ei se nyt noin vaikeaa voi olla myöntää, että Itä-Ukrainassa osa kansasta on varsin venäläismielistä.  ("Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku...")
     
  17. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 330
    403
    83
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Itä-Karjalan tasavalta? Tilanne 1921-22?
     
  18. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 18 Maaliskuu 2019
  19. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 454
    564
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    No missä se Terijoen hallitus harjoitti kansanhallituksen virkaa? A hitto - se taisi olla Karjalais-suomalainen sosialistinen neuvostotasavalta :)

    EDIT: Vuosi oli Wikin mukaan 1940.
     
  20. markku55

    markku55 Active Member