Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana keegan, 1 Maaliskuu 2014.

  1. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Todennäköisyys tulla murhatuksi on varmaan vastaava monessa muussakin Euroopan maassa ja kun lähdetään Euroopan ulkopuolelle, niin todennäköisyys vaan kasvaa. Tämä mielikuvamme on juuri sitä epäsymmetristä tiedonvälitystä, mistä puhuin eli montako kuoli Prahan keväässä 1968? Entä samaan aikaan Washingtonin mellakoissa? Ai kukaan ei ole kuullukaan mellakoista?
     
  2. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 541
    1 456
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Mitä tarkoitat tuolla "Todellisuus on Saksassakin kuitenkin vähän toinen"?  Miten se, että Saksassa käydään keskustelua mainitsemistasi aiheista on toista todellisuutta kun tuon aiemman linkin venäläisen kirjailijan pohdinta suvustaaan ja Venäjän historiasta?
    Ne ovat aivan samaa todellisuutta, ei niiden välillä ole mitään ristiriitaa.
     
  3. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Tarkoitan sitä mielikuvaa, joka meille välitetään toimijoina osana "länttä". Lännessä painitaan aivan saman yhden totuuden kanssa johtuen siitä, että median ohjaus tulee samoista lähteistä, mutta ulkopolitiikassa ja parlamentaarisessa keskustelussa ollaan aika lailla monipuolisempia, eikä "hajulle" päässeet jätä kiveäkään kääntämättä.
     
  4. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 541
    1 456
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Mitä täsmällisesti ottaen tarkoitat tuolla "median ohjaus tulee samoista lähteistä"? Että eduskuntavaaleihin asti sanoma- ja aikakauslehtien jutut määrättiin Kokoomuksen ja SDP:n puoluetoimistoista mutta että nyt ne määrätään Perussuomalaisten, Keskustan ja Kokoomuksen puoluetoimistoista?
    Esimerkkinä tämän aamun Hesarissa oli pitkä ja seikkaperäinen artikkeli jossa kerrottiin miten ja millaisissa oloissa Kongossa kaivetaan maasta meidän modernille, tiedonvälitykseen perustuvalle maailmallemme välttämättömiä metalleja. Jutussa käsiteltiin mm. työntekijöiden huonoja oloja ja alaan liittyvää korruktiota ja rikollisuutta ja kyseenalaistettiin monikansallisten yritysten väitteet oman toimintansa puhtoisuudesta. Olikohan se nyt sitten Kokoomuksen vai Perussuomalaisten mediaohjausta?
     
  5. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    En tarkoittanut varsinaisesti kotimaista ohjausta. Ohessa on pari linkkiä mm. Udo Ulfkottelta, joka "tuli ulos" median ohjauksesta ja kolmen sydänkohtauksen ja muutaman kieltäytyneen ja irtisanotun työkaverin jälkeen kavahti sodan lietsontaa ja otti ongelman puheeksi. Hän on entinen arvostettu ja paljon siteerattu Frankfurter Allegemeine Zeitungenin politiikan ja ulkomaan toimittaja, joka paljasti miten ulkomaiset salaiset palvelut pyörittävät isojen saksalaisten mediatalojen tiedonvälitystä ja miten arvostettuja toimittajia käytetään hyväksi kansainvälisessä manipuloitujen tarinoiden levittämisessä. Hän oli itse CIA payrollissa. Meitä tämä koskettaa sillä tavoin, että nämä ovat uutisia, joita meilläkin julkaistaan joko suoraan täkäläisten toimijoiden nimissä tai osana muita uutiskokonaisuuksia.

    http://www.wissensmanufaktur.net/presse ... -simuliert"]http://www.wissensmanufaktur.net/pressefreiheit-wird-nur-noch-simuliert

    http://www.globalresearch.ca/editor-of- ... ia/5429324"]http://www.globalresearch.ca/editor-of-major-german-newspaper-says-he-planted-stories-for-the-cia/5429324

    http://www.kopp-verlag.de/Gekaufte-Jour ... &pi=939100"]http://www.kopp-verlag.de/Gekaufte-Journalisten.htm?websale8=kopp-verlag&pi=939100
     
  6. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 541
    1 456
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Eihän tuossa oikeastaan ole mitään uutta. Tiedustelupalvelut ja poliitikot ovat maailman sivu käyttäneet mediaa ja ääritapauksissa suoraan valheiden levittämiseen.  Suoranaisesta valehtelusta kuitenkin usein jää kiinni. Esimerkkinä vaikka tuo inhottava suuri syntisäkki Yhdysvallat jossa on jo pitkän aikaa keskusteltu siitä, miten maan poliittinen eliitti sai aikaiseksi toisen Irakin sodan.

    Vain hiukan kärjistäen: Alamaisyhteiskunnassa valehtelu on helppoa, siitä ei välttämättä jää kiinni ja vaikka jäisikin ei kukaan ehkä edes välitä (kun se itänaapurin uusi tankki sammui kadulle voitonpäiväparaatin yhteydessä, sanoi kuuluttaja lopuksi että kyse olikin evakuointiharjoituksesta: ihmiset nauroivat, huono ja läpinäkyvä vale, mutta ilmeisesti mitään _outoa_ ei ollut siinä että heille valehdeltiin päin naamaa). Kansalaisyhteiskunnassa valehtelu on ehkä hieman vaikeampaa, mutta siitä jää todennäköisemmin kiinni ja kiinnijäämisellä todennäköisemmin on seurauksia.

    Luulen että joudumme kuitenkin hetken aikaa odottamaan sellaista maailmaa, missä kukaan ei halua levittää valheita ja missä kaikki journalistit (jaa, miksei kaikki ihmiset) ovat täysin korruptoitumattomia. Siihen saakka näissä asioissa on kuitenkin suhteellisia eroja jotka ovat kuitenkin tärkeitä.
     
  7. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Mittakaava vaan on tällä valehtelulla lähtenyt lapasesta. Aika vähän on kansalaisyhteiskuntia jäljellä. Kreikka lienee Euroopan ainoita ja muutama Etelä-Amerikan valtio, joissa enää esiintyy aitoa demokratiaa. Yleensä nämä valtiot ovat rajun painostuksen alla ja niiden toimintaa pyritään rajoittamaan ulkoisella uhalla. Muut alkavat olla joko poliisivaltioita tai velkaantuneita pysäyttämättömässä velkakierteessä ja joita johdetaan näennäisesti kansallisista parlamenteista, mutta kulissien takana ylikansallisesti sieltä jostain, mistä keskuspankit, militäärikompleksit ja omistamiseen keskittyvät korporaatiot ovat kotoisin.
     
  8. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 305
    393
    83
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    On tuo aivan pöyristyttävää, mikä kehitys Venäjällä on meneillään. Johto on ajamassa maatansa ahdinkoon, josta on pian pääsy vain sotimalla. Jälleen kerran suurin kärsijä tulee olemaan Venäjän kansa, mikä oli myös kirjailija Mihail Šiškinin viesti mielipidekirjoituksessaan.
     
  9. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 541
    1 456
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Kreikka? Euroopan maista kahdeksanneksi korruptoitunein.
    http://country-corruption.findthedata.com/
    Vaikea korruptio kyllä minun logiikassani nimenomaan tuhoaa kansalaisyhteiskuntaa.
     
  10. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Oletko lukenut John Perkinsin kirjan? Ohessa linkki pariin haastatteluun, joista selviää moni meitäkin hämmentävä mysteeri. Ensimmäinen on Democracy Now-instituutin laajempi kirjahaastattelu ja jälkimmäinen on kotimaisen verkkomedian tekemä. Varsinainen "konsultti"! ;)

    https://www.youtube.com/watch?v=6p5pXqQEGM4

    https://www.youtube.com/watch?v=VD_3sUVU3FQ
     
  11. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 541
    1 456
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    En ole lukenut, aivan uusi nimi. Haluatko referoida mikä hänen sanomansa on?
     
  12. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Hän kuvaa kirjassaan, miten valtioita alistetaan ilman sotilaallisen voiman käyttöä käyttämällä erityisiä konsultteja. Laitoin pari linkkiä, joissa hän kuvailee  uransa varrella toteuttamiaan projekteja ja siinä samalla kertoo mielenkiintoisia historiallisia tapahtumia auki.  Tsekkaa ne.
     
  13. Vilmiveikko

    Vilmiveikko Member

    764
    0
    16
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Mitähän mahtaa olla aito demokratia?
     
  14. arko

    arko Member

    789
    22
    18
  15. Vilmiveikko

    Vilmiveikko Member

    764
    0
    16
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Eiköhän noita rikoksia tapahdu puolin ja toisin. Sellainen on sodan luonne. Se ei kuitenkaan poista Venäjän vastuuta koko sodan kantavana voimana, mikä on vielä suurempi sotarikos.
     
  16. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Aidossa demokratiassa äänestäjien ääni kuuluu päätöksenteossa.
     
  17. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Hyvin on propaganda uponnut sielläkin suunnalla.
     
  18. jhalmu

    jhalmu Active Member

    8 551
    3
    38
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    +1
     
  19. Vilmiveikko

    Vilmiveikko Member

    764
    0
    16
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Totta, mutta miten se mitataan? Mistä tiedetään, mikä on äänestäjien ääni?

    Suomessa on tietääkseni suhteellisen hyvä demokratia, jolloin pitää tehdä johtopäätös, että maan asiat ovat enemmistön mielestä hyvin. Taloudellisen vaurauden edut voittavat sen ansaitsemisen haitat.