Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/aseasiantuntija-tyrmaa-vaitteen-tornado-s-raketinheittimia-ei-ole-viela-edes-olemassa/4788506 Suomen valtamediassa kiivaasti toistettu ja Ulkopoliittisen instituutin tuottama väite, että Minskin tulitaukosopimuksessa oleva sopimuskohta koskien asejärjestelmiä olisi 'todistanut Venäjän osallisuuden konfliktiin'. Väittämä on kuitenkin nyt oikaistu asejärjestelmien asiantuntijan toimesta MTV:n uutisessa. "Suomen Sotilas -lehden sotilas- ja aseasiantuntija Arto Pulkki arvioi, että Minskin kokouksen jälkeinen raportti on osittain virheellinen. Pulkin mukaan raportin väitteet Tornado-S-järjestelmästä eivät pidä paikkaansa... Yleinen käsitys on se, että Tornado-S ja ja Tornado-U-järjestelmät ovat yhä piirustuspöydällä, asejärjestelmät hyvin tunteva Pulkki sanoo", kirjoitti MTV uutisissaan. "Sen sijaan venäläisillä on käytössään Tornado-G-järjestelmä." Kiovan sotilasjohto myöntää yhä uudestaan vaietun faktan: Venäjän joukkoja ei ole Ukrainan konfliktissa. Suomessa jyräävä lännen sotapropaganda onkin jo menettänyt uskottavuutensa. Vetoamme kansallisen vanhan pääoman - Suomen patrioottisten resurssien haltijoihin, miksei sitä pysäytetä?
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Ja ylemmän viestin linkin artikkeli päättyy näin: "Pulkki painottaa, että kirjaus Tornado-S-järjestelmästä, oli se virheellinen tai ei, ei todista mitään suuntaan eikä toiseen. Hänen mukaansa Venäjän läsnäolo Ukrainassa ei ole epäselvää. – On selvää, että Venäjä vähintäänkin tukee voimakkaasti aseellisia joukkoja Itä-Ukrainassa. On täysin kiistatonta, että taistelutoimiin osallistuu runsaasti Venäjän kansalaisia ja alueella on havaittu runsaasti sellaista kalustoa, joka on selvästi peräisin Venäjältä."
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Se tässä on merkillistä, että jos Venäjä ei auta kapinallisia millään muotoa, niin jäsen jaahv ilmeisesti tietää jotain mitä me emme tiedä. Kuinka kummassa näillä separaattoreilla riittä ammuksia, miehiä ja muuta kalustoa tuolla pienellä alueella niin paljon, että tuolta muualta Ukrainasta ei löydy kalustoa niin paljon, että voisi pitää puoliaan tuota pientä porukkaa vastaan. Yhdessä vaiheessahan Ukrainan joukot olivat lähes lyömässä tuon separaattorijoukon ja sitten yhtäkkiä, kaikki on kääntynyt päälaelleen.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Varsin vähälle huomiolle on myös jäänyt se, että separatistien nyt ilmeisesti valtaama Debaltsev aiemmassa (myös separatistien hyväksymässä) sopimuksessa kuului Ukrainalle. Tämä tarkoittaa sitä, että niiltä osin kyseessä on nyt aivan yksiselitteisesti aggressio Ukrainan valtiota vastaan.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Ei siitä kannata välittää. Se on propagandaa aivan, kuten uutiset, jotka alkavat "Yhdysvallat varoittavat Venäjää .... ja sitten sitä ja tätä. Se "tämä todistaa, että Venäjä taistelee Itä-Ukrainassa" on lause, joka löytyy nykyään jokaisesta uutisesta tyyliin muuttolintujen nähty palaavan Venäjältä, mikä todistaa Venäjän.... tai Aeroflotin kone nähty Tel Avivissa, mikä todistaa, että Venäjä... jne...
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Vähälle huomiolle on myös jäänyt, että EU ja Yhdysvallat varustavat Ukrainaa aivan vastaavasti. Olisiko sitten Debaltsevissa käynyt niin, että Donbassin joukot halusivat selvittää vastustajan joukkojen kansalaisuudet. Tulitaukosopimuksessa keskelle toisten territoriota jäänyt alue haluttiin jättää Ukrainalle kai lähinnä sen vuoksi, että sinne motitetut joukot pääsisivät hiippailemaan muina miehinä ulos saartorenkaasta. Debaltsev on myös Itä-Ukrainan liikennesolmukohta, joten saattoi olla kysymys logistiikan turvaamisestakin.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön - kerro mitä aseita Yhdysvallat on toimittanut Ukrainaan? - kerro mitä epäilyttävää tai vääräa on siinä, jos Yhdysvallat tai EU toimittavat aseita valtiolle, joka on joutunut ulkoisen aggression ja sopimuspetoksen kohteeksi? "Tulitaukosopimuksessa keskelle toisten territoriota jäänyt alue haluttiin jättää Ukrainalle kai lähinnä sen vuoksi, että sinne motitetut joukot pääsisivät hiippailemaan muina miehinä ulos saartorenkaasta." Tämä perustelematon oletuksesi ei millään tapaa muuta sitä, että separatistit tietoisesti ovat laajentamassa aluettaan siitä, mihin itse aiemmin sitoutuivat. Miksi on niin vaikea tunnustaa sitä aggressioksi?
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön - kerro sinä puolestasi mitä aseita Venäjä on toimittanut Ukrainaan? Tornado S:iä vai niitä uutiskuvissa viimeisenä venäläisenä aseteknologiana esiteltyjä Ural-kuorma-autojen perähudlariin asennettuja "Stalinin urkuja", jotka vanhimmat muistavat saaneen ensiesiintymisensä jo Jatkosodassa? Kännykkäkuva sotaharjoituksiin osallistuvasta pensaaseen parkkeeratusta T-70-vaunusta ei todista mitään. - kerro mitä epäilyttävää tai vääräa on siinä, jos Venäjä toimittaa aseita osavaltioille, jotka on joutunut ulkoisen aggression ja sopimuspetoksen kohteeksi? Miksi on niin vaikea tunnustaa aggressioksi aseellista vallankaappausta ja laillisen vaaleilla valitun presidentin ajamista maanpakoon sekä hallinnon korvaamista sotilasjuntalla?
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön http://yle.fi/uutiset/venaja_paheksuu_ukrainan_rauhanturvaajapyyntoa/7815264 "Ukraina haluaa YK:lta rauhanturvaajia valvomaan tulitaukosopimuksen noudattamista, mutta Venäjän mielestä se horjuttaisi tulitaukoa." Hetkinen, YK:n rauhanturvaajien läsnäolo siis _horjuttaisi_ tulitaukoa? Aivan...
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Venäjähän pyysi aikaisemmin puolueettomia tarkkailijoita ja mm. puolueetonta onnettomuustutkintaa MH-17-koneelle -turhaan? Ilmeisesti heillä on syytä olettaa, että rauhanturvaoperaatiot ei suju puolueettomissa merkeissä, kuten esimerkiksi Serbiassa kävi. Mikäli on esimerkiksi syytä epäillä, että rauhanturvaajat tässä tapauksessa tulisivat EU:sta ja Yhdysvalloista, jotka ovat kriisin osapuolia, vaikka suomalainen media ei sitä tunnustakaan.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön EDIT; "Venäjä toimittaa aseita osavaltioille, jotka on joutunut ulkoisen aggression ja sopimuspetoksen kohteeksi?" Mitä ihmeen uuskieltä tuo on? Donetskin ja Luhanskin kansantasavallat joko ovat (ja omasta mielestään ovat) itsenäisiä valtioita jolloin Donetskin alueelta nyt hyökätään Ukrainaan. Tai sitten ne ovat edelleen osa Ukrainaa ja olivat osa Ukrainaa siinä vaiheessa kun väkivaltaisuudet niiden alueella alkoivat. Ei tässä Ukraina ole ylittämässä tulitaukosopimuksen määrittämää rajaa vaan separatistit. Ei pitäisi olla vaikea ymmärtää. Ukrainan hallitus on tuossa: http://en.wikipedia.org/wiki/Second_Yatsenyuk_Government Mikä siitä tekee sotilasjuntan? Missä olen väittänyt, että vallanvaihto olisi ollut väkivallaton? Missä olen väittänyt, että presidentin erottaminen olisi ollut laillinen? Vähän minä arvelinkin ettei sinulta vastausta saa
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Kuvitteletko vakavissasi, että alueelle lähetettäisiin rauhanturvaajia _YK:n_ mandaatilla jostakin sellaisesta maasta jota Venäjä ei tässä tilanteessa hyväksyisi? Ehei. Argumenttisi on niinmuodoin epäuskottava.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Onko joku tunnustanut Donetskin ja Luhanskin kansantasavallat jo? Vaalit ja oma päätös irtautumisesta ei taida vielä riittää. Ylimmäisen rivin uusiokieli oli suora laina sinulta, vain kohteena olevat valtionimet oli vaihdettu. Taidat soveltaa oikeuskäsitystä, jossa viimeisenä päivänä voittanut on ollut oikeassa ja viimeisin voitto legitimoi aikaisemmat laittomuudet?
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Toimiiko sinun logiikkasi aivan oikeasti niin, että kun lauseissa toimijoita muutetaan, niin väistämättä lauseen todistusarvo säilyy samana? "Koira puri posteljoonia" = "Posteljooni puri koiraa" Huikeaa, huikeaa "jossa viimeisenä päivänä voittanut on ollut oikeassa ja viimeisin voitto legitimoi aikaisemmat laittomuudet?" Tuota en kyllä tässä asiayhteydessä ymmärtänyt ollenkaan, valitan. No niin, kerro nyt kuitenkin ne Yhdysvaltojen toimittamat aseet. Kerro nyt kuitenkin millä oikeudella separatistit Debalteseveä jonka aiemmassa sopimuksessa sopivat Ukrainalle. Vai ovatko liian vaikeita kysymyksiä?
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Kattelimpa aamusta RyssäTV-tä kaapelin kautta. Kolmatta maailmansotaa ihan tosissaan siellä jo käytiin. Harmillista sikäli, että RT:n uutiset yleensä ovat aina toteutuneet muutaman kuukauden päästä siitä, kun ne on uutisoitu (mm sadattuhannet ukrainalaispakolaiset alkuvuodesta 2014). Mutta siitä puhe mistä puute sanotaan.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Niin tai molempien väittäessä toisen lyöneen ensin - löikö Matti Pekkaa vai Pekka Mattia. Jos muita ei ollut paikalla, niin ainoastaan selvänäkijä voi tietää ja niitähän täällä riittää. Ilmasilta Kharkovaan on toiminut jo useita viikkoja, eikä länsiliittouma ole kieltänyt alkuaankaan toimittaneensa "puolustuksellista" materiaalia, kuten ilmatorjunta- ja panssarintorjuntakalustoa. Itse en aseita tunne, mutta joku savolaenen viäräleuka siinä sitten tokaisi, että samoja mainittuja aseita voi käyttää hyökätessäkin, jossei niille ole juuri silloin puolustuksellista käyttöä. Kysymykset eivät ole lainkaan vaikea ymmärtää, mutta onko vastauksia vaikea ymmärtää ja auttaisiko se, jos kirjoittauisin hitaammin tai isommalla fontilla?
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Huono uutinen, jos valmistautuvat rysäykseen. Niillä on tiedustelu, eikä niiden tarvitse lukea länsimaisesta lehdistöstä yllätyksinä mitä tapahtuu.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Sähköisen median uutisissa tulitaukosopimuksesta kerrottaessa Debaltsevista raportoitiin tyyliin "sopimuksessa ei päästy oikein minkäänlaiseen ratkaisuun mottiin jääneestä kaupungista. Aggressiota on kaikki sotatoimet yleensäkin. Sodan kulussa ja rajojen vetämisessä Ukrainan vetäytyminen on kuitenkin luonnollista. Mitään "berliiniä" ehdoin tahdoin ei haluta millään puolella, uskoisin.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Ainakin noin viikko sitten uutisointi koski sitä mitä tapahtuu jos Yhdysvallat alkaa toimittaa aseita. http://www.theguardian.com/world/2015/feb/11/us-weapons-to-ukraine-would-be-matched-by-russian-arms-to-rebels Minkäänlaista päätöstä tai tietoa aseiden toimittamisesta en ole nähnyt. Niin että kerro nyt viimeinen mitä yhdysvaltalaisia aseita on Ukrainaan saapunut ja milloin? Savolaisia vääräleukoja en tähän nyt kaipaa. Hitaampi tai suuremmalla fontilla kirjoittaminen ei taida auttaa. Mutta vastaukset jo useaan kertaan esitettyihin kysymyksiin olisivat kova sana.