Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana keegan, 1 Maaliskuu 2014.

  1. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 19 Maaliskuu 2019
  2. arko

    arko Member

    789
    22
    18
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Kaasuttaa saa siis vapaasti ja teloittaa niskalaukauksilla?
     
  3. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 454
    564
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Jokainen valtio, joka lähtee sotareissuun, tapattaa joko omiaan tai suurvalta-asein varustettuna massoittain naapurin parhaassa lisääntymisiässä olevia poikia.
     
  4. arko

    arko Member

    789
    22
    18
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Ihminen on susi toiselle se kai on selvä asia.
     
  5. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 216
    3 528
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Kai tuo on ollut melko yleinen näkemys jo kauan.  Mutta totta on myös, että jos maihinnousu ja massapommitukset olisi tehty, uhreja olisi ollut enemmän.  Ja totta on sekin, että japanilaisilla oli kunniakysymystensä ja kulttuurinsa pohjalta tapana taistella toivottomissakin tilanteissa loppuun asti.

    Hiroshiman pommia ei tosiaan ollut testattu mitenkään ennalta, räjäytys oli laatuaan ensimmäinen. Laskennalliset oletukset tehosta taisivat kuitenkin pitää hyvin paikkansa.
     
  6. Kimo

    Kimo Well-Known Member

    12 415
    1 067
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Aha, nyt ollaan vuodessa 1945 (Hiroshima 6. elokuuta ja Nagasaki 9. elokuuta),laittakaa yv kun ollaan  Sarajevon laukauksissa :)
     
  7. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 658
    1 574
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Kyllähän se koeräjäytys (Trinity) tehtiin ennen sotilaallista käyttöä. Demonstraatiolla tarkoitan (ja sitä tuolloin harkittiin) koeräjäytystä (siis muualla kuin Japanissa) jota seuraamaan olisi kutsuttu japanilaisia. Heille olisi sitten sanottu, että tätä piisaa enemmänkin ellette antaudu.
     
  8. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 19 Maaliskuu 2019
  9. arko

    arko Member

    789
    22
    18
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    ai missä kohtaa? Sinä muuten eräässä yhteydessä olit kovin kiivasta mieltä metsästäjistä mutta löysit kuitenkin
    jostain vanhuuteen kuollutta hirveä jota tuli sitten maukkaaksi kehuttua...olkoon en todellakaan jaksa taistella tuulimyllyjä vastaan.
     
  10. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 19 Maaliskuu 2019
  11. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 454
    564
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Ei kantsuu ottaa näitä ihan kirjaimellisesti. Suuri osa näistä tarinoista on ihan alaleuattomia länsitrolleja...
     
  12. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 216
    3 528
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Se ainoa testiräjäytys oli Nagasakin pommin tyyppisellä plutoniumpommilla. Se oli tyypiltään kokonaan erilainen kuin uraanipommi, jota Hiroshimassa käytettiin.
     
  13. c

    c Well-Known Member

    5 425
    111
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Kuha huomautin, miten vaikeaa sulle on myöntää olevansa väärässä.

    Joskus sä olet väärässä, ja joku toinen oikeassa. Kuten tässä tilanteessa.

    Ikävä tosiasia on, että tuo venäläisten hupivideo todellakin heijasti ihan todellisia tuntemuksia. Tässä on jo muutama ihminen raportoinut sellaisista. Itsekkin olin muutaman havainnon tehnyt.

    Keskustelun alkuvaiheilla, jotkut jopa ilmoittautuivat innostuksensa lähteä kuvitteelliseen eturintamaan.

    Tiedän, että on ikävä olla väärässä, mutta lapsellinen inttäminen ei asiaa muuta miksikään.
     
  14. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 658
    1 574
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Aivan totta, en ottanutkaan kantaa siihen minkä tyyppisellä pommilla koe tehtiin.
     
  15. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 658
    1 574
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Missä kohtaa tuossa siteeraamassasi viestissä olen väärässä? Siinä että sanoin meidän molempien kokemusten olevan lähtökohtaisesti samanarvoisia? Vai siteerasinko sinua virheellisesti?

    Kerro toki missä olen väärässä.

    Edelleen tuo:
    "Kuha huomautin, miten vaikeaa sulle on myöntää olevansa väärässä."
    On kovin eri asia kuin:
    "Harmi että kenekään muun kokemukset tai havainnot eivät ole keeganin universumissa minkään arvoisia."
    vaikka nyt esität ne samana asiana. Eivät ne sitä ole.
     
  16. c

    c Well-Known Member

    5 425
    111
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Kuulen mielelläni lisää puolusteluja atomipommien hyödyllisyydestä. Varsinkin vertailu muihin järjettömiin kansanmurhiin auttaa asiaa.

    Jos ihminen kykenee puolustamaan ja näkemään oikeutusta 150´000 siviilin murhaamisessa, ja sukupolvia jatkuneella kärsimyksellä. Niin olen erittäin kiinnostunut, tämä ihminen on nimittäin varmasti sairas. Ja sairaat ihmiset kiinnostavat minua.
     
  17. c

    c Well-Known Member

    5 425
    111
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Edelleenkin, lapsellinen inttäminen ei muuta asiaa.

    "Ne ovat lähtökohtaisesti samanarvoisia mutta haettaessa vastausta tuohon pohjattomaan kauhuun niillä kummallakin on hyvin vähäinen ellei olematon todistusarvo."

    Pahoillani, mutta selkeillä havainnoilla ympäristöstä on nimenomaan todistusarvoa. Ja vaikka pyrit jatkuvasti tästä itse julistamasta auktoriteetti asemastasi arvottamaan sen, millä on arvoa ja millä ei. Sillä ei yksinkertaisesti ole mitään arvoa.

    Jos tähän keskusteluun osallistuu noin 5-10 ihmistä, heistä 2 on kuullut suoraan lapsilta kysymyksiä sodasta. 1 kaveri on vaihtanut siviilipalvelukseen ja jo alkumetreillä taisi olla jopa 2 ihmistä jotka ilmoittautuivat kuvitteelliseen eturintamaan. Voisi väittää että näillä havainnoilla on hyvinkin paljon sitä "todistusarvoa".

    Se väite, siitä että se että et ole itse huomannut mitään. Ja se että minä olen huomannut, olisivat molemmat yhtä yhdentekeviä. Ei ole perusteltua, olethan voinut olla vain silmät kiinni. Havainnoimatta jättäminen ja havainnointi ei ole samanarvoisia.

    Mutta sun täysin lapsellinen kyky olla sitä myöntämättä, ja jatkuvasti uskoa olevasi oikeassa vain sen takia että takerrut täysin esim. mun käyttämään "pohjatonta kauhua" termiin. Jonka muuten laitoin kehiin juuri siksi, että tiesin sinun takertuvan siihen lapsellisella raivollasi. Ei vaan muuta asiaa miksikään.
     
  18. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 658
    1 574
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    No nyt olet aivan oikeassa ja peräti asian ytimessä:)
    EDIT Et kuitenkaan selkeään kysymykseen jaksanut sitten vastata. Kai sinulta kysyminen olikin sitten lapsellista inttämistä.
     
  19. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 19 Maaliskuu 2019
  20. c

    c Well-Known Member

    5 425
    111
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Näin siinä tosiaan taisi päästä käymään. Piti päästä julistamaan omaa mahtiaan, voimaa.. pelkät kokeet eivät riittäneet. Oli kyseessä liian uusi ase, joka piti upottaa kansakuntien takaraivoon. Ja myös näyttää se, että he oikeasti ovat niin hulluja.. että voivat tarvittaessa käyttää tätä asetta siviiliväestöä vastaan.

    Jotain mitä yksikään muu kansakunta ei ole koskaan tehnyt, yksikään muu valtio ei ole suorittanut näin suurta massamurhaa noin lyhyellä aikavälillä. Tekona, toi on täysin omassa luokassaan.

    Tottakai Dresnenin palopommitus tulee luultavasti kakkosena, olihan senkin jenkkien käsialaa. Noin 25'000 kuollutta.