Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana keegan, 1 Maaliskuu 2014.

  1. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 216
    3 528
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Et sitten löytänyt yhtään pyytämääni vastaesimerkkiä?  :) 
    (Ymmärrän kyllä.....)

    En sanonut Suomessa olevan kunnallisia kenttiä, älä vääntele toisten sanomisia.  Sanoin, että verovaroin tuettuja ovat kaikki yhdistysmuotoiset puuhaporukat;  ja kunnes toisin toteen näytät sanon edelleenkin venkoilustasi huolimatta.  Faktaa pöytää, vai miten itse sanoitkaan. (Kunnallisten toimielinten pöytäkirjat löuytyvät melkein poikkeuksetta netistä, ja "vuosiavustukset" on hyvä hakusana.)

    - Näennäisellä vuokralla kunnalta saatu monen hehtaarin alue on kyllä käytännössä melkoista tukea, vaikka kolot palloille olisi talkoilla kaivettukin :)
     
  2. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    ---
     
    Viimeksi muokattu: 19 Maaliskuu 2019
  3. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 216
    3 528
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön


    Mitä ilmeisimmin täysin ylivoimainen.


    ("Olen yksinkertainen mies, ja osaan perustella kantani vain faktoilla".  Lech Walesa)
     
  4. jhalmu

    jhalmu Active Member

    8 551
    3
    38
  5. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 658
    1 574
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    http://yle.fi/uutiset/lansisuuntaus_vahvistuu_ukrainan_parlamentissa/7553530

    Varmaan CIA ja EU maksaneet äänestäjille. Eihän kukaan omasta vapaasta tahdostaan haluaisi suuntautua inhottavaan, roistomaiseen länteen mukavan Venäjän sijasta.
    Se vaan oudoksuttaa, että kun Kiovan hallinnonhan piti olla oikea fasistien käärmeluola, niin nyt Svoboda ja Oikea sektori eivät ole edes ylittäneet äänikynnystä.
    No, joku lännen salajuoni siinä kuitenkin on takana.
     
  6. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 454
    564
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Hitsi kun teillä jumittaa tämän Venäjä-asian kanssa. Totta kai Venäjä on napannut Krimin itselleen, ei kai sitä kukaan kiellä. Se mitä tässä on yritetty polemisoida, miten onnellinen sinäkin olet suomalaisten kuvitellusta "länsimaalaisuudesta" ja vakuuttunut Yhdysvaltain vilpittömästä roolista maailmanrauhan airueena. Yhdysvaltain, joka masinoi varmaan 95% kaikista maailman aseellisista konflikteista, hallitusten kaatamisista ja kehitysmaiden velkaannuttamisista. Tappaa ihan tuosta vaan kysymättä muiden valtioiden alueilla ja touhuaa muutenkin kulissien takana huomattavasti enemmän kuin me höntit täällä uskotaan tai ymmärretään. Jep, samat Yhdysvallat, jotka tietää  mm. mitä sinun vaimosi tekee ja missä hän liikkuu paremmin kuin sinä. Ne kaikki trollitarinat - aivan - nekin ovat suoraan sylttytehtaalta.
     
  7. Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Tämä varmaan pitää paikkaansa jopa Suomen tasolla. Alle 1% meistä tietää, miten meitä hönttejä täällä koijataan.. Voisi jopa puhua prosentti jengistä...
     
  8. c

    c Well-Known Member

    5 425
    111
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Perehty vähän tarkemmin siihen, mitä nämä "länsimieliset" puolueet ovat.

    Kaksi puoluetta korjasi pääosin saaliin, Poroshenkon ja tän hetkisen pääministerin, Arseni Jatsenjukin, puolue.

    Esim. tolla vaalien voittajalla. Pääministeri Arseni Jatsenjukin puolueella oma oma sotilasneuvosto. Jonka alaisuudessa ovat kaikki nämä äärioikeistolaiset pataljoonat. Kuten Azov.

    http://en.wikipedia.org/wiki/People%27s_Front_%28Ukraine%29#Military_council

    Äänestysinnostus osoitti myös taas kerran, sen että näitä "länsimielisiä" (onko kansallismielinen oikeisto länsimielistä?) äänesti lähinnä länsi-ukraina.

    <IMG src="https://pbs.twimg.com/media/B0_QZquCcAAF0Sf.jpg:large"][​IMG]</IMG>

    Sekopää Oleh Ljaškon radikaalipuolue sai myös runsaasti kannatusta. Siinäkin sitä länsimielisyyttä kerrakseen.




    Hyvä myös muistaa, että opposiotio blokki koostuu pitkälti entisestä "Party or regions" puolueesta, joka siis kiellettiin. Sen symbolit ja toiminta on kielletty laajalti Ukrainassa. Poroshenko myös allekirjoitti ennen vaaleja "lustration" lain, joka poisti viralta kaikki "epäsopivat" ihmiset. Joten pitkälti koko oppositio oli pelattu jo poies pelistä ennen vaaleja.

    Kansallismielinen oikeisto saattaa nousta ratkaisevaan asemaan Ukrainan vaaleissa
    Kansallismielinen oikeisto saattaa nousta ratkaisevaan asemaan Ukrainan vaaleissa
     
  9. Tuus4

    Tuus4 Well-Known Member

    2 141
    41
    48
  10. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 658
    1 574
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Ehei, et sinä voi minun onnellisuudestani tietää yhtään mitään. Mitähän tarkoitat tuolla kuvitellulla "länsimaalaisuudella", ei aivan aukea. Yhdysvaltojen vilpittömästä roolissta maailmanrauhan airueena en ole ollut vakuuttunut varmaan enää kansakouluaikojen jälkeen jos silloinkaan.
    Älähän laita sanoja toisten suuhun.
    "Hitsi kun teillä jumittaa tämän Venäjä-asian kanssa."  Ensiksikään tekstini vain hyvin vähän käsitteli Venäjää, toiseksi tarkoitatko että Venäjää ei saa kritisoida? Jos et, niin mitä oikein tarkoitat? Pitäisikö kaikkeen Venäjä-kritiikkiin liittää loppukaneettina joku maininta "Yhdysvallat se vasta pahis onkin."?  Eiköhän tuollainen olisi vähän lapsellista?
     
  11. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 454
    564
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    En tiedä sinun onnellisuudestasi mitään? Juu en, enkä haluakaan tietää :) Viittasin vain siihen, että jenkit kyllä tietävät, jos haluavat sen selvittää. Ei sitä mainintaa Yhdysvaltojen pahuudesta myöskään tarvitse kirjata joka viestiin ja sen Venäjän pahuuden alleviivaamisenkin voisi jo vähitellen jättää pois viesteistä tai ainakin rajoittaa sen esimerkiksi vain 50% viesteistä.
     
  12. jhalmu

    jhalmu Active Member

    8 551
    3
    38
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Totta. Riittäisi vain maininta putinatseista. Amerikkavihaajat voivat ihan hyvin aloittaa oman ketjun aiheesta - sitä turha sekoittaa tähän joss putinatsit ovat hyökänneet ukrainaan ja mitä tuhoja siellä tehneetkään - ketjuun

    "Jos välittää venäläisistä ihmisistä ja heidän hyvinvoinnistaan, on vastustettava Venäjän johdon politiikkaa historiasta tulevaisuuteen."
     
  13. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 658
    1 574
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Menee nyt vähän vänkäämiseksi, mutta kun kerran et tiedä etkä haluakaan minun onnellisuudestani niin miksi kirjoitit: "miten onnellinen sinäkin olet suomalaisten kuvitellusta "länsimaalaisuudesta" ja vakuuttunut Yhdysvaltain vilpittömästä roolista maailmanrauhan airueena."?
    Samaa mieltä kanssasi olen tuosta pahuuden toitottamisesta, sen sijaan valtion toimien asiallinen kritisointi ja arviointi hyvinkin kuuluu tähän ketjuun.
    Muuten, tuo aiemmasta viestistäsi: " Yhdysvaltain, joka masinoi varmaan 95% kaikista maailman aseellisista konflikteista, hallitusten kaatamisista ja kehitysmaiden velkaannuttamisista. Tappaa ihan tuosta vaan kysymättä muiden valtioiden alueilla " ei siis ollut pahuuden toitottamista, vai kuinka? Olihan se enemmänkin valtion toimien asiallista kritisointia ja arviointia?
    No, tuo "masinoida"-termi on tietysti niin tulkinnanvarainen että se on jo oikeastaan hyödytön, mutta tuo 95% ei kyllä pidä paikkaansa:
    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ongoing_armed_conflicts
     
  14. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 330
    403
    83
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Tuotahan se jäätynyt konflikti tosiaan tapaa teettää. Epänormaalista tilanteesta tulee enemmän tai vähemmän normaalia.
     
  15. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 454
    564
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    En tiedä. On vaan niin hemmetin vaikea katsella jenkkipropagandan aivopesemiä ihmisiä varjonyrkkeilemässä kuviteltua venäjäpropagandaa vastaan. On tämä Suomikin yhden sortin Pohjois-Korea, kun oikein silmin katselee ;)
     
  16. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 658
    1 574
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    En tiedä. On vaan niin hemmetin vaikea katsella venäjäpropagandan aivopesemiä ihmisiä varjonyrkkeilemässä kuviteltua jenkkipropagandaa vastaan. On tämä Suomikin yhden sortin Pohjois-Korea, kun oikein silmin katselee ;)

    Huomaatko, sinun lausumasi on kokonaisuudessaan aivan yhtä huonosti perusteltu kuin ylläoleva oma lausumani.

    EDIT: Suomen median asettaminen samalla viivalle Pohjois-Korean kanssa on kirjaimellisesti järjetöntä, kuten itsekin ymmärrät jos vaivaudut asiaa miettimään. Voit kokeilla, kirjoita pahville: "Valtionpäämiehemme on ihan paska jätkä!" ja mene pahvin kanssa seisomaan Rautatientorille. Mitä tapahtuu? Mitähän arvelet tapahtuvan jos samaa yrittää Pohjois-Koreassa? Meillä ei ole yhden puolueen totalitarismia jossa on vain yksi virallinen totuus, meillä on pääsy nettiin, meillä on vapaa lehdistö (siitä _ei_ tee epävapaata se, että se joskus on eri mieltä sinun tai minun kanssa), meillä on vapaat vaalit ja niin edelleen. Halutessasi voit aiempaa ketjusta etsiä linkin jonka takana on rankattu valtioita median vapauden mukaan; ei tämä ole minun keksintöäni.
    Jos (ja toivottavasti) tuolla viittauksella Pohjois-Koreaan tarkoitit jotakin aivan muuta, niin kerro kaikin mokomin.
     
  17. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 454
    564
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Vuonna 1973 Kekkonen valittiin ilman vaaleja presidentiksi. Samassa yhteydessä käytiin keskustelua, jossa vapaita vaaleja vaatineet tahot leimattiin melko yksimielisesti natseiksi ja fasisteiksi vasemmiston toimesta. Osa näistä leimaajista on edelleen korkeissa viroissa suomalaisella poliittisella skenellä. Edelleenkin meillä vallitsee eräänlainen suomalainen konsensus sallittuine aiheineen, joka tukahduttaa kaiken keskustelun. Yritäpä keskustella esim. maahanmuutosta, niin joudut vankilaan.
     
  18. jhalmu

    jhalmu Active Member

    8 551
    3
    38
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Onhan tälläkin foorumilla keskusteltu maahanmuutosta, eikä kukaan ole vankilassa. Sitten on oma fooruminsa jossa vähän enemmän ja välillä myös keskustellaan maahanmuutosta ja harva heistä on vankilassa ja ainakaan sen keskustelun takia???

    Joku suhteellisuudentaju. Toki jos yrität keskustella rakastamallasi VENÄJÄLLÄ PUTINGRADISSA, niin voi olla että et ehdi edes vankilaan ennen lähtöruutua.
     
  19. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 454
    564
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Täällä keskustellaankin anonyymeinä. Se ei siltikään tarkoita sitä, etteivätkö meidän ip-osoitteemme saattaisi löytyä NSA:n tietokannoista jo näiden avainsanojen perusteella. Se on  jopa todennäistä. Tapaus, johon viittasin, on tietenkin euroedustaja Jussi Halla-Aho, joka sai ehdollisen vankeustuomion kansanryhmää vastaan kiihottamisesta tuotuaan tilastollista aineistoa julkiseen keskusteluun. Kansainvälisen mittapuun mukaan selkeä poliittinen tuomio.