Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön En ymmärrä, mutta mielenkiintoista. http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/67535-sarasvuon-potkuista-outo-soppa-venajalla-pyynto-televisioon
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Minä ihmettelen sitä, että media käyttää häntä edelleen jonkinlaisena asiantuntijana. Markkinavetoiset iltapäivälehdet vielä menettelee, mutta että vielä yleisradioyhtiössämme. Toimintahan on puhdasta sodanlietsontaa.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Jos vertaa lännen tapaan hoitaa konflikteja, niin tähän asti ihan tyylikäs suoritus. Ei laukaustakaan ja järjestettiin kansanäänestys. Suhteessa esim. Iraq, Afghanistan tyyppisiin vuosikausia jatkuviin sotiin joita villillä lännellä on tapana järjestää.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Totisesti. Järjestettiin laiton kansanäänestys jonka aikana Venäjän joukot miehittivät aluetta. Varmasti oli rehellinen äänestystilanne. Tarkoitatko, että Afganistanissa pitäisi edelleen talebanin olla vallassa? Luulen, että ainakin paikalliset asukkaat ovat eri mieltä. Katsos kun sielläkin alkaa vahvistua mielipide että tyttöjen pitää myös saada käydä koulua ilman että heitä ammutaan päähän. Sekin on varmaan väärin, että Irakin vuosikymmeniä vainotut kurdit ovat nyt sodan jälkeen saaneet elää huomattavan rauhassa. Irakin ja Afganistania ei minun tietooni ole laittomasti liitetty mihinkään naapurimaahansa, korjaa jos olen väärässä. Molemmissa maissa sodan jälkeen on pyritty (toki vaihtelevalla menestyksellä eikä ilman takaiskuja) luomaan yhteiskunta joka olisi demokraattisempi ja moniarvoisempi kuin ennen sotaa. Se työ on tietysti kovin kesken ja vaikeaa, mutta pyrkimys on kuitenkin siihen suuntaan. Mutta keskeinen virheesi on kuitenkin tämä "vertaa lännen tapaan hoitaa konflikteja". Siinäpä se! Tässä ei olekaan kyse Venäjän tavasta _hoitaa_ jotakin konfliktia, vaan kyse on täysin Venäjän _luomasta_ konfliktista.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Sekin on mielenkiintoista että uusisuomi.fi vaikuttaa kaatuneen. Googlen välimuistista sentään löytyi. (Noihin potkuihin nyt kuitenkin löytää helposti monia syitä. Sanon näin kun olen sitä ohjelmaa useasti sattunut näkemään.)
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Edelsihän asioita muun muassa joku aika sitten episodi erään murhaajan haastattelusta. Kanava taisi sen jo kokonaan kieltää, mutta esitettiin ilmeisesti uhrin omaisten luvalla.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Kansanäänetys oli laiton lännen mielestä... olihan toi Ukrainan vallanvaihtokin laiton.. Ja jos kattoo miten hienosti tää Lännen "vapautus" politiikka on onnistunut.. niin no http://www.rawstory.com/rs/2014/03/08/women-protest-against-proposed-iraq-law-that-would-allow-marriage-of-nine-year-old-girls/ "The legislation goes to the heart of the divisions in Iraq since the overthrow of Saddam Hussein in 2003, as Shi’ite Islamists have come to lead the government and look to impose their religious values on society at large." Ei kaikkea propagandaa kannata uskoa, samoin Venäjä on vapauttamassa Ukrainassa kuin länsi lähi-idässä. Aika naivia uskoa, että ihan oikeasti Amerikat lähti vapauttaamaan kansoja Iraqiin ja Afganistaniin. En uskonut että joku oikeasti tohon uskoi. Siis onko sulla joku käsitys siitä, kuinka paljon tollanen sota maksaa? Ja kuinka paljon resursseja siihen uppoaa... Kannattaa myös miettiä, miksi syyriassa eka asia minkä kapinalliset teki.. oli räjäyttää venäjän rakenteilla ollut kaasuputki. Ukrainassa eka asia minkä Venäjä teki, oli suojata kaasu pumppaamoja. Pitää muistaa, että ihmisten mainpuloinnin ensimmäinen sääntö on vedota tunteisiin. Siksi ollaan aina vapauttamassa ja taistelemassa pahaa vastaa yms. Aika harva sen alku reaktion jälkeen vaivautuu perehtymään asioihin tai tekemään minkäänlaisia rationaalisia johtopäätöksiä asioista.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201403190143938_v0.shtml Ei ole Venäjä ainoa joka tuolla Ukrainassa pelaa...
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater"]https://www.facebook.com/photo.php?fbid=756650354347089&set=a.250122871666509.71763.100000063934079&type=1&theater Tossa on aika hauska FB postaus, ylpeänä esittelevät yhden toimittajan eropaperia. Tossa toi aikasemmin postaama video siitä eropaperin kirjoitus tapahtumasta: "Panteleymonov, the head of First National, was asked to write a resignation letter. During Yanukovych’s rule, he was Benkendorf’s assistant on information policy matters, therefore, he is personally responsible for media propaganda. During the recent events, he chose to broadcast TV series about Russian Army instead of showing people being killed in the streets. For the past year, he was the head of First National."
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Ei tietenkään USAN:n ensisijaisena motiivina Afganistanin tai Irakin sodissa ollut näiden maiden kansojen vapauttaminen diktatuurista, kyllä syyt olivat aivan toiset. Eri asia sitten on, mitä noiden operaatioiden seurauksena on tapahtunut. Näiden maiden demokratisoitumiskehitys on ollut ja varmaankin tulevaisuudessakin on, kuoppaista, hidasta ja välillä meidän silmiimme outoja käänteitä tekevää. Tämän aiemmassa viestissä sanoinkin. Olisi naiivia kuvitella, että yhteiskunta josta demokratian ja moniarvoisuuden perinne puuttuu, muuttuisi yön yli meidän mielestämme jonkinlaiseksi ihanneyhteiskunnaksi. Puhuinkin vain oikeasta suunnasta. Se on eri asia. Kustannukset on suurin piirtein arvioitu, Afganistan on tullut maksamaan USA:lle dollareina noin 704 000 000 000 ja Irak noin 816 000 000 000. Ukrainan vallanvaihdon laillisuuteen tai laittomuuteen en ole ottanut kantaa, Krimin kansanäänestys kansainvälisen lain kannalta oli laiton kaikkien muiden paitsi Putinin ja hänen sylikoiriensa mielestä. Venäläisen nationalismin voimistuminen toki hyödyttää Putinia ja aivan ilmeisesti on venäläisten suuren enemmistön hyväksymää, sikäli toiminta Krimin suhteen on ymmärrettävää. Putinhan on sanonut jo kauan sitten, että hänen mielestään Neuvostoliiton hajoaminen oli 1900-luvun suurin geopoliittinen katastrofi. Ilmeisesti nyt kelloa yritetään kääntää taaksepäin. Samaa mieltä kanssasi olen siitä, että asiat harvoin ovat niin mustavalkoisia kuin miltä ne näyttävät, mitenkähän sitten minulle tulee tunne, että sinulle USA on aivan pikimusta paholainen?
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Edelleen sitä mieltä, että todellisuuden tajusi pettää. Suomi etulinjassa? Entä Ukraina? Moldova? Baltian maat? Kerrohan miten paljon muita enemmän Suomi on tässä häviämässä ja miksi?
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Jos sä käsität että jenkeillä oli omia motiiveja Iraq, Afganistan (lista jatkuis loputtomiin)... niin miksi kuvittelet niiden olevan niin innoissaan Ukrainasta? Ehkä mä nyt niin juhlis demokratiaakaan, näyttäis että se pitkälti johtaa markkinatalouden säännöillä pelaamiseen. En ole vielä yhdessäkään näissä länsimaissa nähnyt aitoa demokratiaa edes yritettävän toteuttaa.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön En ole nähnyt USA:n olevan kovinkaan innoissaan Ukrainasta. Päinvastoin se on reagoinut Venäjän toimiin huomattavan heikosti. Tämähän on usein toistuva ongelma; miten suhtautua pelisääntöjen rikkojiin tai sanokaamme nyt omien sääntöjen käyttöönottajiin. Toisaalta voidaan ajatella, että rauhallinen ja laimea suhtautuminen Venäjän toimiin pitää kaikkiaan vauriot maailmantaloudelle ja yhteistyölle vähäisenä (kuten asia onkin), toisaalta taas liian laimea reagointi rohkaisee häirikköä jatkamaan toimintaansa tulevaisuudessa (niinkuin tekeekin). Samaan hengenvetoon pitää tietysti todeta, että se mikä jonkun mielestä on yhteisiä pelisääntöjä, on toisen mielestä voimakkamman pakkovaltaa, se mikä yhdelle on häirikkö, on toiselle rohkea omien etujen puolustaja. Ymmärrän tätä taustaa vastaan Putinin puheen. Mutta tuosta reagoinnista, tällaista tämä on, ei tähän ole mitään ehdotonta viisautta. Jälkikäteen sitten tietysti kaikki nojatuolistrategit (en nyt missään tapauksessa viittaa sinuun) kertovat miten olisi pitänyt toimia. * Kaikilla valtioilla on aina toimissaan omat motiivinsa, turha siitä on närkästyä sinun USA:n (tai minun Venäjän kohdalla). Venäjän politiikka näyttää kuitenkin olevan muuttumassa voimakkaammin nationalistiseksi ja aggressiviseksi. Pidän sitä huolestuttavana ainakin Venäjän lähialueita ajatellen, mahdollisesti laajemminkin. Lyhyellä aikavälillä luultavasti koko asia painetaan varsin pehmeällä villalla, Krimin liittäminen hyväksytään hiljaisesti ´(kuten reaalipoliittisesti parasta onkin) ja Venäjään kohdistuvat pakotteet jäävät lähinnä muodollisiksi. Ehkä itäisen Ukrainan kohdalla alkaa jonkinlainen neuvotteluprosessi kieli- ja kansallisuusasioista jos se riittää Venäjälle. Kulissien takana ehkä yritetään aikaansaada jonkinlaisia rakenteita joilla länsi takaa sen, ettei Venäjän sen puolesta tarvitse huolestua lähiulkomaista, samalla Venäjä voisi sitoutua jonkinlaisiin keskusteluprosesseihin tällaisissa tapauksissa tulevaisuudessa vaikka ETYJ:n tasolla. No, tämä on sitten se paras mahdollisuus Se, mitä pidämme aitona demokratiana, on kyllä toisen keskustelun aihe
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Kyl jenkit aika inoissaan olivat tosta Ukrainan vallankumouksesta, jotain väitteitä on myös siitä että ovat ihan suoraan rahoittaneet porukkaa sinne. Olihan siellä aikaisemmin oranssi vallankumous jo. Sen lisäksi tuolla tapahtuu nyt aika paljon ouotoja.. just oli jotain tarkk'ampujia taas liikenteessä. Kuten oli Kievissäkin. Mun pointti on ehkä, että en näkis tota ainoastaan Venäjän sotkuna. Oli aika selvää miten Venäjä reagoida tilanteeseen. Ne ei missään nimessä voi antaa asentaa Nato ohjuksia Krimiin. Se oli selvää. Uskoisin että jenkit luuli saavansa koko ukrainan niiden puolelle, mutta eivät saaneet. Ja nyt yrittävät saada aikaiseksi jonkinlaista konfliktia, että voisivat aloittaa suorempia toimia. Mun mielestä toi oli pitkälti seurausta huonosta politiikasta, ja täydellistä ymmärtämättömyyden puutetta se että uskottiin että Venäjä ei tee mitään. Niin, sä olit sama jannu joka ei edes uskonut että tuolla on äärioikeisto noussut valtaan ja katutaisteluita ei edes ollut käyty... Miltäs nyt näyttää kun siellä oikeisto ryhmittymät hakkaavat jengiä kaduille, nappaavat toimittajia, porukkaa on alkanut kadota...
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Edelleenkään Ukraina ei ole äärioikeiston vallassa, mutta mitäpäs siitä... Epäilemättä Ukrainassa tapahtuu outoja, tapahtuu varmasti väkivaltaisuuksiakin. Olisi todellinen ihme jos ei tapahtuisi tässä tilanteessa. Ehkä on täällä rauhallisessa Pohjolassa liian helppoa vaatia aivan toisenlaisessa tilanteessa ja traditiossa eläviltä ihmisiltä vähän liikaa... Mistä ihmeestä keksit Naton ohjukset Krimille? Ei USA:n tarvitse mitenkään yrittää saada ukrainalaisia suuntautumaan länteen, he haluavat sitä kyllä varsin spontaanisti ja Ukrainan historiaa ajatellen ymmärrän sen oikein hyvin (EU-sopimuksen perumisestahan lähti presidentin vastainen liikehdintä, se ei todellakaan ollut mikään CIA:n masinoima reaktio). En, kauniisti sanottuna, todellakaan ole samaa mieltä siitä, että USA nyt tässä yrittää saada aikaiseksi konfliktia. Jos yrittäisi niin sen reaktio olisi jotakin aivan muuta kuin mitä se on. Kyllä se Krimin konfliktin koti on tässä Kremlissä. Vai väitätkö että USA on jotenkin pakottanut Venäjän toimimaan kuten se on toiminut? Vai arveletko USA:n tästä konfliktista jotakin hyötyvän? Ehei. Että miltäs nyt näyttää? Ei kai kukaan pidä hyvänä missään tapahtumia väkivaltaisuuksia. Mutta kun muutokset eivät tapahdu yön yli, demokratiaa, sananvapautta tai yksinkertaisesti toisen(laisen) hyväksymistä ei voi tilata postipakettina mistään ilmansuunnasta. Yksilöt enimmäkssen ovat kokemustensa, historiansa ja traditionsa rajoissa toimivia, sinä ja minä, ukrainalaiset ja venäläiset. Ajattelu ja käyttäytyminen voivat muuttua, mutta se vaatii muuttuneita olosuhteita ja se vaatii aikaa. Se vaatii myös tahtoa. Jannuksi ei olekaan aiemmin tituleerattu, ihan tässä tulee nuorekas olo
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Eihän kehityskulku mikään ihme ole. Vanha ja hyväksi koettu oppi todistaa, että jos kotirintamalla mättää, generoi sota. Se kansan yhdistää Kummallakaan puolella ei se todellinen valta, eli talouden jättiläiset pidä siitä että liiketoimet kärsivät (pois lukien aseteollisuus, jota varten Irakin 1. sota masinoitiin).
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Natohan yritti saada ohjuksensa tonne jo aikaisemmin, mutta ei saanut. Joka on kaasun ohella se selkein intressi lännellä. Kyllä siellä äärioikeisto on vallalla.. taitaa kaksi puoluetta hallita koko hallitusta. Kumpaakan ei sinne ole vaalein valittu. Vaaleissahan ne hävis. Svoboda puolueen meininkiä: "One language, one nation, one homeland - it is Ukraine!" "Moskal to be hanged on the tree!" "Who isn't jumping is a Moskal"
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Yle uutisoi tosin jo eiliseltä: "Ukrainalainen sotilas on kuollut sotilastukikohtaan tehdyssä hyökkäyksessä Krimin pääkaupungissa Simferopolissa, kertovat uutistoimistot. Myös Ukrainan puolustusministeriö vahvistaa tiedon. Sotilaan kerrotaan ensin haavoittuneen hyökkäyksessä ja kuolleen myöhemmin vammoihinsa. Lisäksi iskussa haavoittui yksi kapteeni. Aluksi oli epäselvää, ketkä iskun takana olivat. Ukrainan armeijan tiedottaja Vladislav Seleznjov kuvaili uutistoimisto Reutersille hyökkääjien olleen "tuntemattomia, täysissä varusteissa ja kasvot peitettyinä". Myöhemmin Ukrainan puolustusministeriö kertoi hyökkäjien olleen pukeutuneita Venäjän armeijan sotilasunivormuihin. Ukrainan pääministeri Arseni Jatsenjuk sanoi, että ampumisen takana olivat venäläiset sotilaat."
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Tää on aika odotettavissa, aikasemmin just tuli toi tarkk'ampuja uutisointi. Nyt pyritään keinolla millä hyvänsä provosoimaan konflikti.