Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana keegan, 1 Maaliskuu 2014.

  1. markku55

    markku55 Active Member

  2. c

    c Well-Known Member

    5 391
    109
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Tää oli kyl aika farssi, Hesarin lanseeraamia lainausmerkkejä myöten.

    Mitähän kaikkea noista rekoista ehdittiin epäilemään? Kukaan ei voinut edes kuvitella, että sisällä olikin vain vettä ja lääkkeitä. Ukraina tietty vielä perään heitti väitteet, että ne tyhjensi Ukrainalaisia asetehtaita. Ukrainalla riittää aina näitä juttuja.
     
  3. kurki

    kurki

    237
    0
    0
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Eivät kaikki Viipurissa syntyneet ole olleet ruotsinkielisiä.
    Sattumalta tunnen Hägglundin perheen ja tiedän, että he ovat suomenkielisiä. Lisään vielä, että kenraali Hägglund oppi ruotsinkielen koulussa.
    Tämä keskustelu minun osaltani päättyy tähän.
     
  4. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Asia selvä. Itse olen nettitiedon varassa ja uskon sinua. Ilmeisesti perheen nimeämiskäytäntö ja Voldemarin urheilijaura Viipurin IFK:ssa ovat saaneet osan kirjoittajista viittaamaan suomenruotsalaiseen kernaaliin. Vääriä johtopäätöksiä siis.
     
  5. c

    c Well-Known Member

    5 391
    109
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    "On August 8, Ukraine, the Netherlands, Australia and Belgium signed a non-disclosure agreement pertaining to data obtained during the investigation into the causes of the crash of Malaysian Airlines MH17"

    http://www.globalresearch.ca/the-causes-of-the-mh17-crash-are-classified-ukraine-netherlands-australia-belgium-signed-a-non-disclosure-agreement/5397194

    Näin siinä sitten kävi, kova meteli että pitää päästä tutkimaan. Ja sitten tuloksen julistetaan salaisiksi. Ja koska kaikki sopimuksen osapuolet ovat läntistä blokkia.. on aika selvää mitä ne todisteet kertoisi.
     
  6. c

    c Well-Known Member

    5 391
    109
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    <IMG src="https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd....01_1478645669058345_6755523869333785105_n.jpg"][​IMG]</IMG>

    Green - countries where media call defenders of Novorossiya "self-defence militia".

    Red - countries where media call defenders of Novorossiya "separatists/terrorists".


    Tossa myös mielenkiintoinen kuva, joka havainnollistaa sen.. ettei puolueetonta uutisointia ole olemassakaan. Maailma on aika selvästi jakautunut kahteen blokkiin. Ja se tieto mitä sulle syötetään milloinkin, riippuu vaan siitä kummassa blokissa satut elämään.
     
  7. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 630
    1 537
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Linkin takaa löytyvä alkuperäinen uutinen on - yllätys yllätys - venäläinen.
    BBC:n mukaan hollantilaisilta julkaistaan alustava selvitys kuluvan kuun loppuun mennessä, mutta BBC:hän on tunnetusti fasistien äänitorvi
    MH17: Netherlands wrestles with huge criminal case

    c:n linkittämä uutinen on siitäkin hauska, että siinä todetaan näin: "The conclusion is simple – the intermediate results of the investigation directly prove the innocence of Russia and/or the Donesk militia."

    Toisin sanoen ovat selvännäkijöitä, tuntevat tulevaisuuden. Aika hieno homma, onnittelisin mutta kun jutussa ei ole toimittajan nimeä, anonyymiä tekstiä.

    c:llekin vinkiksi, kun kerran tiedät jo etukäteen mitä tutkimukset kertovat, niin eikö kannattaisi kirjoittaa vaikka STT:hen, heitä varmaan kiinnostaisi tietää tulokset ennen muita medioita.

    EDIT: Mikähän on tuo "läntinen blokki" johon vetoat? Nuo maat kyllä kuuluvat kaikki ainakin kahteen organisaatioon, ne ovat YK ja OECD. Nekö ovat ne läntinen blokki? Tosin Venäjäkin kuuluu niihin molempiin, mutta mitäs pienistä...
    EDIT 2: Tai ehkä tarkoitat, että koska ne Ukrainaa lukuunottamatta ovat demokraattisia oikeusvaltioita, niin ne _siksi_, niin mitä, valehtelevat ja vääristelevät todisteita, niinkö? Tai kenties Australialla on jokin erityinen syy vihata Venäjää? Vai riittääkö ihan vain se, että kuuluu tähän "läntiseen blokkiin"?
     
  8. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 630
    1 537
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Arvelusi voisi pitää paikkansa jos
    a) kunkin valtion kaikki mediat noudattaisivat johdonmukaisesti samaa linjaa
    ja
    b) tietoa voisi saada vain yhden valtion medioista.

    Kumpikaan, a) tai b) ei kuitenkaaan toteudu (ainakaan Suomessa, eräisssä muissa maissa ehkä hyvinkin...) joten arvelusi on vailla perusteita.
     
  9. c

    c Well-Known Member

    5 391
    109
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Tietenkin riittää syyksi kuulua läntiseen blokkiin, kyse on omista eduista ja suhteista muihin blokin valtiohin.

    Jos "läntisen blokin" korvaa vaan termillä "länsimaat".. niin sähän hyväksyt sen jo täysin. Nämä vapaat demokratiat ja oikeusvaltiot jotka sivistyksen eturintamassa taistelevat barbaareja vastaan pyytettömästi!

    Välillä nää hienot periaatteet vaan lipsuvat, tai sitten kulissit vilahtavat kuvissa.. kuten näissä aika tunnetuissa videoissa:



    Mutta hei, ainoastaan venäjän uutistoimistojen uutiset ovat epäluotettavia sekä epäilyttäviä. Blokki ajattelu käytännössä näyttää toimivan.
     
  10. c

    c Well-Known Member

    5 391
    109
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    A) Kuten varmaan kukin edes vähän järkeä omaava ihminen tajuaa, C) niin poikkeuksi varmaan löytyy. Ja tän tyyppiset kartat ovat yleistyksiä.

    B) Nopeasti tarkistettuna; HS, IS, IL, TS sekä YLE käyttävät separitisti sanaa. Tätä meinaan yleistyksellä, E) toki varmasti löydät jonkun takahikiän F) sanomat joka käyttää eri termiä.

    Ja kun A) B) C) E) ja F) laitetaan yhteen, syntyy kapteeni planeetta.

     
  11. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 630
    1 537
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Harvemmin mitkään valtiot toimivat pyyteettömästi vaan todellakin aina omien etujensa mukaan. Joskus ne edut voivat olla myös valtion kansalaisten etuja. Joskus poliittisen ja taloudellisen eliitin etuja. Tässä muuten erittäin suositeltava kirja http://www.amazon.com/Untold-History-United-States/dp/1480507024

    Oikeastaan yritin kyseenalaistaa tuota: "Ja koska kaikki sopimuksen osapuolet ovat läntistä blokkia.. on aika selvää mitä ne todisteet kertoisi."  Itse en uskaltaisi sillä perusteella, että nuo maat ovat tutkimassa, sanoa tietäväni tulokset etukäteen.
     
  12. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 630
    1 537
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Alueella on näiden aseellisten ryhmien mukaan järjestetty kansanäänestykset joiden perusteeella ne ovat irrottautuneet Ukrainasta. Em. aseelliset ryhmät ymmärtääkseni omien lausuntojensa mukaan puolustavat oikeuttaan päättää omista asioistaan ja irrottautua Ukrainasta äänestysten perusteella.
    Niinmuodoin nimitys "separatisti" on ymmärtääkseni paitsi asiallisesti tarkka myös siinä määrin (ja ennen kaikkea) neutraali kuin mahdollista.
    Nimitys "terroristi" on aivan eri tavalla ladattu ja kantaaottava ja se onkin mielenkiintoisesti ja epäilemättä tarkoitushakuisesti tuossa esittämässäsi kartassa yhdistetty nimitykseen "separatisti". Sopii miettiä, mitä tällä yhdistämisellä saavutetaan.
     
  13. c

    c Well-Known Member

    5 391
    109
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    https://pbs.twimg.com/media/Bv5Cyn0IQAEHzBE.jpg:large

    Näitä julkaistaa suht usein, jos jotain kiinnostaa toi puoli. Tällä hetkellä noi kapinalliset on pyrkimässä kohti rannikkoa.

    Mielenkiintoista on ollut myös Ukrainan armeijan älyttömyydet, kuten se että ne kaksi kertaa yritti hyökätä kapinallisten selustaa. Kummallakin kerralla sama tulos, jäivät mottiin. Hirvittäviä määriä tappiota ne tuntuvat ottavan jatkuvasti.
     
  14. jhalmu

    jhalmu Active Member

    8 551
    3
    38
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Onhan toi yle aika perseestä. Jos venäjältä hyökätään niin uskoisi vähemmällä ettei sieltä mitään separaattoreita tule, vaan venäläisiä sotilaita merkeillä tai ilman.
     
  15. c

    c Well-Known Member

    5 391
    109
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Toivotaan että ne nyt voihdoin voi todistaa noi väitteensä, kun väittivät napanneensa venäjän laskuvarjojääkäreitä Ukrainasta.

    Tähän asti ei ole tullut yhtäkään todistetta noille jatkuville väitteille, joka on vähän outoa.. suhteessa siihen määrään mitä median mukaan kalustoa jatkuvasti virtaa rajan yli.

    Nyt on kyl se mielenkiintoista, että noi kapinalliset on alkanut hyökkäämään. Tähän asti ollut vaan puolustamista.

    https://pbs.twimg.com/media/Bv-QK1lIcAAGGGM.jpg:large

    Tossa tuorein kartta.
     
  16. arko

    arko Member

    789
    22
    18
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Saattaa olla joidenkin muiden aivoituksia kuin Putinin yksinomaan,mitenkään väheksymättä hänen henkisiä voimavarojaan niin on siellä varmaan porukkaa pohtimassa,että mitä seuraavaksi...
     
  17. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Juurikin näin, tuskin Putin ihan diktaattorina hyörii - toivottavasti.
     
  18. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 630
    1 537
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Ei kai ihan diletanttina, eikös herralla ole tiedustelupuolen ura takana. Siitä varmaan tulee pohjaa analyyttiseen tilanteenharkintaan.
     
  19. jhalmu

    jhalmu Active Member

    8 551
    3
    38
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Huh huh
     
  20. jhalmu

    jhalmu Active Member

    8 551
    3
    38
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Venäjän puolustusministeriö antoi potkut kaikille sotilaille jotka kuolivat Ukrainassa Pehkovan erikoisjoukossa... siis kuoleman jälkeen.... omaisille kerrottu että olivat ensin erotettu ja sitten kuolleet missä kuolleet.

    Kilttiä.