Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana keegan, 1 Maaliskuu 2014.

  1. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 630
    1 537
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Tämänkaltaisissa kiistoissa varhaista asutusta usein kyllä käytetään (ja hyväksytäänkin) varsin vahvana argumenttina (esim. Palestiinan arabiväestö perustellessaan oikeuttaan nykyään Israelin valtion hallussaan pitämiin alueisiin), mutta ihan miten vain haluat.
     
  2. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Oisko Falklandin saaret hieman kauempana briteistä kuin Palestiinan arabiväestö Israelia ja omistusoikeus ajatellen kansakuntaa tai muutamaa asukasta hieman perustellumpaa?
    Onko Israel sinusta maalla jonka se on saanut haltuunsa oikeututuilla keinoin?

    Vielä jos palataan Venäjän/Neuvostiliiton aikoinaan hallitsemiin maa-alueisiin, niin voisin ottaa esimerkiksi Latvian. Latviaa on hallinnut viimeisen vähän yli sadan vuoden aikana sekä Saksa, että Neuvostoliitto. Molemmat mahtimaat on vieneet alkuperäisiä latvialaisia vankileireille, Saksa Saksaan ja Neukkulaiset Siperiaan, ja tuoneet omia edustajiaan paikalle johtamaan maata. Nuo maahan siirretyt neukkulaiset tuotiin nimen omaan hoitamaan tärkeitä tehtäviä ja itse latvialaiset joutuivat entistä alempaan kastiin. Neukkulaisia on maassa tänä päivänä melkein yhtä paljon kuin alkuperäisiä latvialaisia, itse asiassa latvialaisia on nyt vähemmän maassa kuin sata vuotta sitten.
    Latviassa on aika hurja erimielisyys siitä, mikä on oikea politiikka ja mikä ei, jopa turistioppaissa kehoitetaan olemaan keskustelematta Venäjä/Latvia vastakkain asetannasta. Noin vaikeassa tilanteessa ymmärrän hyvin, että Latvia hakee turvaa Natosta, mutta Latvialla ja Suomella on ihan helvetin suuri ero tuossa mielessä. 
     
  3. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 630
    1 537
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    On kauempana.
    Osin on.
    On varsin suuri ero.
     
  4. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 329
    403
    83
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Mitä on neukkulaiset? Latvialaisia on maassa yli kaksi kertaa enemmän kuin venäläisiä. Neukkulaisista en tiedä.
     
  5. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
     
    Viimeksi muokattu: 19 Maaliskuu 2019
  6. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 630
    1 537
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Heitä oli vielä tuossa runsaat kaksikymmentä vuotta sitten.
     
  7. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Neukkulaiset on neuvostoliittolaisia kuten varmasti hyvin ymmärsit, nyt he ovat sitten venäläisiä vai liekö miksikään muuttuneet?.
    Viimeisen tiedon mukaan (2012) latvialaisia oli 52% kansalaisista, oisko tuo tuosta kovin muuttunut?
     
  8. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
     
    Viimeksi muokattu: 19 Maaliskuu 2019
  9. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 329
    403
    83
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Laita lukuun 10 %-yksikköä lisää.

    (Määrittelyn mukaan entisiä nekkulaisia taitaa olla ylivoimainen enemmistö. Sikäli mikäli latvialaiset eivät ole innostuneet lisääntymään määräänsä enemmän 1990-luvun alun jälkeen.)
     
  10. jhalmu

    jhalmu Active Member

    8 551
    3
    38
  11. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Neuvostoliitossa oli loppuaikoina 15 osavaltiota, siis 14 Venäjän lisäksi.  Jos eivät ole miksikään muuttuneet, niin yksi mahdollisuus eritellä porukkaa ryhmiin on käyttää entisten valtioiden nimiä.  Latvialaiset,  kazahstanilaiset, ukrainalaiset jne.

    Osa noista meille oudommista entisistä neuvostoliittolaisista saattaa vedellä turpiin, jos menet heitä venäläisiksi haukkumaan.  Useilla on jotain pientä hampaankolossa nimenomaan venäläisien suuntaan.
     
  12. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
  13. jhalmu

    jhalmu Active Member

    8 551
    3
    38
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Heh. Ihan samaa sanottiin uutisen sisältöosuudessa. Laitetaas sisältö tähän kun linkkejä on niin vaikeaa näköjään avata ennen kuin pitää tulla besserwisseröimään.

    Yhdysvaltain entinen apulaisulkoministeri ja nykyinen arvostettu ulkopolitiikan asiantuntija Strobe Talbott muistuttaa Huffington Postin haastattelussa, että Venäjä on jo tunkeutunut Ukrainaan. Häntä hämmästyttää, kun mediassakin puhutaan yhä uhasta, että Venäjä tunkeutuu Ukrainaan.
    -      Venäjä tunkeutui Ukrainaan aikaisin keväällä. He aloittivat niin sanotuilla ”pienillä vihreillä miehillä”, venäläisillä vihreäpukuisilla sotilailla ilman tunnuksia. Sitten he jatkoivat univormuilla ja epoleteilla ja liittivät Krimin. Venäjä on ollut taustavoima ja kentällä separatistien kanssa Itä-Ukrainassa. Tunkeutuminen on siis jo täydessä käynnissä, Talbott sanoo
     
  14. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Mikä siis oli uutinen, ja linkityksen aihe?  Se, että jopa USA:ssa joku oli huomannut asian jo näin puoli vuotta jälkikäteen?  Meni kyllä hiukan pointti ohi....
     
  15. jhalmu

    jhalmu Active Member

    8 551
    3
    38
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Strobe Talbott "muistuttaa"
    "Häntä hämmästyttää, kun mediassakin puhutaan yhä uhasta, että Venäjä tunkeutuu Ukrainaan."
     
  16. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Aha.  Hyvä siis, kun muisti muistuttaa.
     
  17. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 276
    47
    48
  18. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    :)
     
  19. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 630
    1 537
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    +1
     
  20. jhalmu

    jhalmu Active Member

    8 551
    3
    38
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    +1