Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Pokkarihelmiä

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana zenig, 25 Huhtikuu 2008.

  1. zenig

    zenig Member

    997
    0
    16
    Fuji F30 & co. pompahtaa aika usein esiin, kun puhutaan hyvistä digipokkareista. Näistä kuitenkin uupuu optinen etsin, ja itse olen yrittänyt etsiä jotain pikkukameraa puolitosissani, nimenomaan optisella etsimellä.

    Törmäsin tämmöiseen:

    Sony DSC-S85 Review

    ISO-arvot tuossa ovat mitä ovat, kuvanlaatukaan ei varmasti vanhalla kenolla huimaa päätä, mutta rupesin pohtimaan, että onko tuosta modernimpaa versiota. Lähinnä tuossa houkuttelee siis optinen etsin, valovoimainen objektiivi ja iso(hko) kenno.

    http://www.dpreview.com/reviews/specs/Canon/canon_g6.asp

    osuu aika lähelle, uudemmissa G-sarjalaisissa objektiivin valoteho on huonontunut, ja hinnatkin ovat korkealla.

    sama pätee Ricohin pokkareihin, ja Sigman DP-1:n, hinta on kova. Niissäkään optista etsintä ei ole vakiona.
     
  2. Vs: Pokkarihelmiä

    Canon G5 on omakohtaisia kokemuksia ja se oli hyvä laite. Optinen etsin oli mitä oli eli suuntaa-antava, mutta kääntyvä näyttö korvaa sen puutteen. Muutenkin ihmettelen suuresti, miksi kääntyvä näyttö on edellen paremmissakin kameroissa niin harvinainen. Mielummin se kuin 12 Mp 6 MP:n sijaan.
     
  3. Juan

    Juan Member

    510
    0
    16
    Vs: Pokkarihelmiä

    Mulla on samoin hyvät kokemukset Canonin G5 pokkarista, harmittaa kun myin pois jo kauan sitten. Samoin on kehttu sitä edeltävää mallia G3, pikseleitä oli vähemmän, mutta kuulemma juuri riittävästi.
     
  4. Nappe1

    Nappe1 Member

    651
    0
    16
    Vs: Pokkarihelmiä

    Jos helmistä puhutaan niin Olyn nelinumeroiset olivat joskus todella kovaa valuuttaa. C-8080 ja C-8070 muistaakseen ne kovimmat laitteet. Noita seurasi SP-340 ja SP-350, jotka jäivät Olylla toistaiseksi viimeisiksi Prosumer luokan kompakteiksi. E-4x0 järjestelmärungot ilmeisesti Olyn mielestä sitten korvasi nuo.
     
  5. zenig

    zenig Member

    997
    0
    16
    Vs: Pokkarihelmiä

    Oho, onpas isot kennot noissa Olyn nelinumeroisissa. Noi vaan näyttää liikkuvan kokoluokassa järkkärit :|

    Noi uudemmat taas on vähän hämärämmillä objektiiveilla varustettuja.
     
  6. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Pokkarihelmiä

    Nojaa, kenno on kuitenkin alle 10mm pidemmältä sivultaan...

    Minulla on Oly 5060, se kuluu firman klassikoihin 5050:n ohella. Kyllä tuo ihan kamerasta käy, ja monet räpsyt sillä on talletettu, mutta kuvanlaatu alkaa jo tökkiä. Edullisissa oloissa ISO80-100 herkkyyksillä, mutta hankalat olot (vähän valoa tai suuret kirkkauserot) kostautuvat välittömästi.
     
  7. zenig

    zenig Member

    997
    0
    16
    Vs: Pokkarihelmiä

    ihan äkkiseltään ei tule pokkaria mieleen tuota isommalla kennolla kuin Sigman DP-1. 1/1.7" on pienempi, samoin 1/1.6".
     
  8. jalakanen

    jalakanen Well-Known Member

    1 453
    210
    63
    Vs: Pokkarihelmiä

    Mulla on toi ja ei oo vielä tullut parempaa pokkaria vastaan. Kennon koko on riittävä ja akkukestoa on kohtuullisesti.
     
  9. Boost

    Boost

    591
    0
    0
    Vs: Pokkarihelmiä

    Omien kokemusten pohjalla on vaikea ymmärtää miksi Olyn 5050 on klassikko. Ainakin filmiMyyhyn verrattuna salama- ja valotusautomatiikka on unohtunut kokonaan. Ei tuolla saa kirkkaalla päivänvalollakaan kuin haalean latteita kuvia. Ehkä mä en vaan osaa tai kuvia pitäisi käpistellä. Mikä hitto siinä on, ettei kennolta suoraan voi saada mitään kelvollista...?

    Noh, ehkä klassikot määritellään digipuolella hieman toisin. Onhan tossa ainakin valovoimainen optiikka ja muita hilavitkuttimia ihan liikaakin. Sellainen yksinkertainen, oikeasti laadukkaalla kiinteällä optiikalla ja optisella etsimellä varustettu digi kiitos! Siis jos sen nyt pitää väkisin olla digi. Ja sen lcd -näytön voi mun puolesta heivata kokonaan mäkeen.
     
  10. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Pokkarihelmiä

    En ole 5060:ssa tuommoista vikaa havainnut. Päinvastoin, nätisti valottaa ja hyvät värit (ei karkki). Kenno on vaan niin rajallinen. Herkkyys ja dynamiikka kovin rajoitettuja :-(

    Joo, filmi-myy löytyy meiltäkin ;-)
     
  11. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Vs: Pokkarihelmiä

    Tuo kamera on aikansa lapsi, mikä pätee kaikkiin klassikoihin.
    Siinä muinaisajassa tuo Olympus oli (kuten kaikki firman mallit siihen asti) kamera aikuiseen makuun: puhkipalamista vältettiin viimeiseen asti ja tehtiin neutraaleja (eli laimeita) sävyjä, jotka oletettiin korjattavan kuvankäsittelyssä. Vähitellen tietysti Olympuskin oppi, että ihmiset eivät sitä ymmärrä, vaan suoraan näyttävämpi myy paremmin.

    Mutta klassikkous on tietysti aina kulttuurinen konstruktio. Tässä sitä auttoi (huomattakoon ajankohta ennen järkkärien hinnanlaskua) kunnon resoluution, valovoiman ja nopeuden lisäksi se, että joku sotakuvaaja otti sillä komeita mustavalkokuvia. Osa klassikkoudesta liitttyy aina menneen ajan kaipuuseen. Tuohon aikaan Olympus saattoi vielä hakea taskuun mahtuvaa tehokuvaajan ideaalia, mutta siitä piti vähäksi aikaa luopua, kunnes firma taas voi hakea samaa asiaa hieman eri reittejä.
     
  12. jaeaetee

    jaeaetee Member

    223
    1
    18
    Vs: Pokkarihelmiä

    Ilmeisesti korvasi juu :/ Valmistajat on unohtaneet kokonaan järkkärin rinnalle hyvää, pientä kameraa kaipaavat. Paria uudempaa pokkaria kokeilleena totesin että jos haluaa jokseenkin hyvän, pitää etsiä käytettynä joku vanhempi malli.. itsellä nyt SP-350, joka sekään ei ole täydellinen. Lähinnä noissa uusissa risoo yliprosessoidun näköiset kuvat, reilu kohinanpoisto tekee niistä kamalaa mössöä.

    Yksi uutena ylihinnoiteltu/kalliinpuoleinen olisi vuoden -04 C-70/C-7000, joka omasta mielestä ainakin vaikuttaisi hyvältä kompromissilta kaikkien ominaisuuksien suhteen.. optinen etsin tilanteisiin joissa lcd:stä ei saa selvää, 5x zuumi terävä nurkasta nurkkaan, sopiva koko / menee vielä taskuun ja kaikki manuaalitoiminnot :p Raw-kuviakin tuolla saa ja jpegitkin näyttää hyviltä, yksityiskohtia vielä nelisatasella, ooh :)

    Olympus C-7000 Wide Zoom Digital Camera Review: Intro and Highlights
    Olympus C-7000 / C-70 Zoom Review
     
  13. Vs: Pokkarihelmiä

    Olyn 8080 teki ihan oikeasti hyvää jälkeä mutta vaati myös käyttäjältään jotain. Ei siis mikään sunnuntai-kamera. Mutta niinhän ne aina paremmat laitteet ovat olleet. (Paitsi Canonet 28 ja Olympus Pikku-Mjuu.)

    Edelleen myynnissä olevista pokkareista (mahtuvat siis muuallekin kuin kameralaukkuun) on omaa luokkaansa Panasonic Lumix LX-2 / Leica D-LUX3. Ei muuten mutta yhtäaikainen jpg/raw-tallennus antaa paljon mahdollisuuksia ja niitä lisää isompi kenno siinä tärkeimmässä osa-alueessa, eli 16:9 laajakuva-kuvauksessa.
     
  14. Nappe1

    Nappe1 Member

    651
    0
    16
    Vs: Pokkarihelmiä

    Ja ajatkin muuttuu. Silloin kun nuo nelinumeroiset Olyt tehtiin ei ollut pakonomaista tarvetta tunkea ISO herkkyyksiä 400:Sta ylöspäin edes vaihtoehdoksi. Nythän kameralla jossa herkkyysalue olisi vain ISO100 - ISO400, eli filmipokkari-ihmiselle ne tutut filmien luvut, ei ole ennustettavissa kovin pitkää elinikää, vaikka kuvat tuolla alueella olisivat kuinka karkkia tahansa.

    Kaikkien on pakko pystyä ottamaan nykyään kuvia pilkkopimeässä ilman salamaa. Vähät siitä jos ei saa edes selvää ketä kuvassa on, puhumattakaan että taustalla oleva kaupunkimaisema näkyisi.
     
  15. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Pokkarihelmiä

    Pokkarissa olisikin aivan hyväksyttävää jos kuvanlaatu pysyisi suht muuttumattomattomana ISO400 asti. Käytännössä on kumminkin niin, että näissä peleissä ISO400 on jo silminnähden alalaatuista.

    Tämä siis 5060:n kanssa, jolla yritän kuvata aina ISO80-100 herkkyyksillä. Kamerassani on vain 5mpx. Myöhemmät 7-8mpx Olympukset tuskin ovat kuvanlaadultaan sen parempia.

    Totuus on, että vaikka Olyn nelinumeroiset pokkarit ovatkin jonkinmoisia klassikoita, ovat ne myös aikansa lapsia. Nyt toivon, että Olympus tajuaisi iskeä sen 4:3 kennonsa kiinteän laajakulmaisen objektiivin kanssa samaan pakettiin. Laadukas ja toimiva ISO800-1600 on tätä päivää. Ja parantaahan se kennon kasvattaminen kuvanlaatua monilla muillakin tavoilla (dynamiikka).
     
  16. juhaa

    juhaa Active Member

    8 059
    2
    38
    Vs: Pokkarihelmiä

    Aamun Hesarissa oli Rajalan ilmoituksessa Lumix TZ5, joka vaikutti speksien perusteella erinomaiselta pokkarilta. Dpreviewin testi palautti maan pinnalle. Kuvan laatu kohinan suhteen näytti surkealta ja mm. mahdollisuus itse valita aikaa tai aukkoa puuttui. 28mm laajispäässä olisi kelvannut, 280mm telepäässä jo enemmän kuin osaan kuvitella tarvitsevani. Leican opiska on kaiketi ihan kelvollinen. Olisipa siinä Fujin kohinataso vaikka nykyistä vähemmillä pikseleilläkin niin vot. Näpsin siis Fujilla vielä toistaiseksi.